|
Десять ударов по Египту. Глава Бо. Новое о недельных главах.
|
|
| Меламори | Дата: Воскресенье, 12.01.2014, 22:42 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1341
Награды: 21
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Для пользователей мобильных устройств для просмотра перейти на YouTube по этой ссылке
|
|
|
| |
| |
| kalaf73 | Дата: Среда, 15.01.2014, 00:52 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
 
Сообщение отредактировал kalaf73 - Среда, 15.01.2014, 01:53 |
|
|
| |
| |
| tzofeolam | Дата: Среда, 15.01.2014, 01:35 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Удаленные
|
Мне сказали, что рав Гитик комментарии на Youtube не читает и что лучше их писать тут. Что я и делаю. Вот копия моего комментария к этому ролику:
И всё таки уровень "нет никого, кроме него" не раскрыт даже на половину. Лично для меня этот вопрос является одним из основных. Я понимаю (самостоятельно пришёл к такому пониманию), что зло необходимо для развития. Те, у кого и так всё есть, кому и так во всём хорошо, деградируют или по крайней мере не развиваются. И это можно наблюдать во многих областях. Но пусть уважаемый рав Гитик всё таки объяснит, почему зло в этом мире существует в таком количестве? Почему мир изначально построен как одно больше зло, скрытое за ширмой добра? Можно сколько угодно рассказывать про детский пластмассовый молоточек, но это совершенно неверная аналогия. Я считаю, что вообще нет никих детских аналогий в этом вопросе. Понимаете, если жизнь создана как пищевая цепочка и в основе жизни лежат смерть, болезни, насилие, боль, страдание и тому подобное, то лично мне уже давно не до детских игрушек.
Если всё это зло и несправедливость и тому подобное, что существует в этом мире и что отравляет нашу жизнь создано Богом, то простите - а зачем мне нужен такой Бог? И не надо рассказывать о том, что всё в этом мире обратимо и про "гильгуль нешамот" рассказывать тоже не надо. Я просто не хочу во всём этом участвовать. Если следовать терминолигии этой лекции, я в таких условиях работать не хочу. Я считаю, что зла в этом мире непропорционально много и что мир этот создан непропорционально плохим и сам Бог непропорционально злой. Нет никого кроме него? Замечательно. Вот пусть он сам и существует. Меня-то он зачем создал?
|
|
|
| |
| |
| lapydus | Дата: Среда, 15.01.2014, 17:28 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Уважаемый tzofeolam,
Что бы вам и для вас ответить нужно знать - вы за свободу выбора которая есть у человека и в частности лично у вас, или против ?
|
|
|
| |
| |
| tzofeolam | Дата: Среда, 15.01.2014, 18:31 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата lapydus (  ) Что бы вам и для вас ответить нужно знать - вы за свободу выбора которая есть у человека и в частности лично у вас, или против ?
Немного странная постановка вопроса - за или против я свободы выбора. Любое разумное существо всегда за свободу выбора, поскольку такая свобода необходима разуму как воздух. Однако я пришёл к выводу, что свободы выбора не существует, потому что такая свобода невозможна. Она существует лишь в нашем самоощущении, как необходимая иллюзия. При этом я вовсе не против этой иллюзии.
Свобода выбора является частным случаем парадокса всемогущества (такого, как вопрос о том может ли Бог создать камень, который не сможет поднять). На самом деле у всего есть причина, в том числе и у нашего выбора. Следовательно любой выбор не свободен. Случайности так же не существует, с этим даже иудаизм согласен. Следовательно всё происходящее есть причинно-следственная цепочка или граф.
|
|
|
| |
| |
| lapydus | Дата: Среда, 15.01.2014, 20:33 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата tzofeolam ( ) Она существует лишь в нашем самоощущении, как необходимая иллюзия
Ну тогда все у вас сложно. Если у вас и для вас все вокруг иллюзорно, то у вас нету жизненных ориентиров. В иллюзии нет ценностей, нет приоритетов - ведь все это тогда иллюзия.
Скажите, где у вас фундамент, в чем вы твердо уверенны, и тогда можно попробовать что то сказать по теме...
|
|
|
| |
| |
| ММГитик | Дата: Среда, 15.01.2014, 21:39 | Сообщение # 7 |
Группа: Друзья
Сообщений: 75
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Рекомендую краткую энциклопедию еврейского мировоззрения - книгу "Есть ли жизнь на земле?" Вы не первый, кто задается этими вопросами. Исходная точка этих вопросов связано с ощущением, что ты существуешь. Если избавиться от этого ложного ощущения, то и вопроса не будет. А кто вам это сказал? "Вам снился сон длиною в жизнь, снилось и забылось". Не пожалейте 25 шекелей на книгу. И кроме того, в эту пятницу в Иерусалиме будет Шабатон о смысле жизни. Приезжайте. Вот здесь программа шабатона
Сообщение отредактировал ММГитик - Среда, 15.01.2014, 21:46 |
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Среда, 15.01.2014, 22:13 | Сообщение # 8 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Цитата tzofeolam ( ) Она существует лишь в нашем самоощущении, как необходимая иллюзия.
Согласна. Более того, весь наш материальный мир и наше существование - иллюзия, которую Вс-вышний поддерживает каждый квант времени. И свободы выбора в конкретных поступках у нас, по большому счету нет. наша свобода выбора только в одном - "какой дорогой идете, товарищи?" В том смысле, куда двигаемся - в сторону праведников или мерзавцев.
Цитата tzofeolam ( ) Нет никого кроме него? Замечательно. Вот пусть он сам и существует. Меня-то он зачем создал?
Когда я задала этот же вопрос раву Гитику, он мне ответил, что в ответе на этот вопрос и есть смысл моей жизни. И если я не найду на него ответа, значит я и не жилаЦитата ММГитик ( ) "Вам снился сон длиною в жизнь, снилось и забылось"
где-то так 
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| tzofeolam | Дата: Пятница, 17.01.2014, 13:12 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата ММГитик ( ) Вы не первый, кто задается этими вопросами. Исходная точка этих вопросов связано с ощущением, что ты существуешь. Если избавиться от этого ложного ощущения, то и вопроса не будет.
Если я не существую, то я и не выбираю. Даже несвободно. Ведь для того, чтобы выбирать, должен существовать тот, кто выбирает.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Суббота, 18.01.2014, 19:01 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Цитата tzofeolam ( ) Если я не существую, то я и не выбираю
Наше существование, это иллюзия. А вот станет оно реальностью или нет, это зависит только от нас. Собственно, в этом и есть наша свобода выбора, кого мы ставим на первое место - себя или Вс-вышнего, учить или не учить Тору, соблюдать или нет мицвот. Цитата Yael ( ) в ответе на этот вопрос и есть смысл моей жизни. И если я не найду на него ответа, значит я и не жила
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| tzofeolam | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 12:18 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Удаленные
|
Речь шла не о существовании, а о выборе. Когда вы говорите, что наше существование - это иллюзия я могу с этим согласиться, подразумевая, что иллюзией является то как, где, с кем и т.д. я существую. Но то, что я есть, не может быть иллюзией. Иначе и самой такой иллюзии не могло бы быть. Ведь для того, чтобы мне что-то казалось я должен быть.
|
|
|
| |
| |
| ям | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 09:20 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Абсолютный грешник, которому "закрыты все двери", но даже ему остается выход. Выбрать дверь- свобода выбора, оставят ли ему эту дверь открытой- Б-й промысел. Разве можно что-то понять тут, как вы просите...не отослав вас к "книгам".
|
|
|
| |
| |
| tzofeolam | Дата: Вторник, 18.02.2014, 17:20 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
|
Цитата ММГитик ( ) Рекомендую краткую энциклопедию еврейского мировоззрения - книгу "Есть ли жизнь на земле?"
Заказал эту книгу на сайте за $10 пару недель назад. Как мне узнать на каком этапе находится мой заказ?
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Вторник, 18.02.2014, 18:00 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
tzofeolam, книгу Вам отправили два дня назад по почте из Иерусалима. Думаю дня через два-три придет. Зависит от работы почты. Очень прошу, напишите здесь, когда получите.
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| tzofeolam | Дата: Среда, 19.02.2014, 12:28 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Удаленные
|
Получил книгу сегодня. Спасибо.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Среда, 19.02.2014, 12:36 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
