|
Этика
|
|
| Yael | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 21:17 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Информация.
а)С праведника Г-дь взыскивает за провинность “толщиной в волосок”.
б)Большинство еврейских комментаторов считает: несмотря на то, что в мироздании имеет место роковое предопределение, человек, с помощью деяний, может повлиять на свою судьбу и даже кардинальным образом изменить ее.
Вопрос.
Что по этому поводу сказала сестра Моше, Мирьям, своему отцу Амраму? (“Сота”, 12а)
Варианты.
1.Оступившегося праведника злая судьба избежит всегда, но злодея - никогда.
2.Закоренелый преступник может и избежит наказания за прегрешение, но оступившийся праведник - никогда.
3.И праведник, и злодей могут спастись от карающей руки В-вышнего.
4.Ни праведник, ни закоренелый преступник никогда не смогут избежать наказания.
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 21:19 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Каждое воскресенье в 21:00 в нашем казино новый вопрос!
За правильный ответ приз - $2.
Ответ необходимо обосновать.
У каждого пользователя есть только одна попытка дать ответ в течение одной игровой недели. Если вопрос не взят за неделю, можно пробовать силы вновь.
В случае, когда знатоком приводятся разные варианты ответов с разными обоснованиями, рассматривается ведущим интеллектуального казино только ответ, представленный первым (хронологически).
Вопрос актуален до 21.00 2 сентября 2012г.
После этого времени будет объявлен победитель.
При наличии нескольких правильных ответов приз получает тот, кто первым привел правильный ответ.
Если до 21-00 2 сентября 2012г правильный вариант ответа не будет представлен, ставка увеличивается в два раза и составит 4 доллара.
Желаем всем знатокам удачи!
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Среда, 29.08.2012, 12:56 | Сообщение # 3 |
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote תלמוד בבלי מסכת סוטה דף יב עמוד א
+שמות ב+ וילך איש מבית לוי - להיכן הלך? אמר רב יהודה בר זבינא: שהלך בעצת בתו. תנא: עמרם גדול הדור היה, כיון (שראה שאמר) +מסורת הש"ס: [שגזר]+ פרעה הרשע כל הבן הילוד היאורה תשליכוהו, אמר: לשוא אנו עמלין! עמד וגירש את אשתו, עמדו כולן וגירשו את נשותיהן. אמרה לו בתו: אבא, קשה גזירתך יותר משל פרעה, שפרעה לא גזר אלא על הזכרים, ואתה גזרת על הזכרים ועל הנקיבות! פרעה לא גזר אלא בעוה"ז, ואתה בעוה"ז ולעוה"ב! פרעה הרשע, ספק מתקיימת גזירתו ספק אינה מתקיימת, אתה צדיק בודאי שגזירתך מתקיימת, שנאמר: +איוב כב+ ותגזר אומר ויקם לך! עמד והחזיר את אשתו, עמדו כולן והחזירו את נשותיהן.
Перевод:
Quote Вавилонский Талмуд, трактат Сота, лист12а.
(Шмот 3) И пошёл человек из дома Леви-- куда пошёл? Сказал рав Йеуда бар Звина: что пошёл по совету своей дочери. Учили в барайте: Амрам был главой поколения, поскольку приказал фараон-злодей:"Каждого мальчика новорожденного бросайте в Нил", сказал:"Напрасно мы трудимся!", встал и развёл свою жену, встали все (следуя его примеру) и развели своих жён. Сказала ему его дочь:"Отец, твой приказ тяжелее приказа фараона, т.к. фараон только о мальчиках, ты же приказал и о мальчиках и о девочках! Фараон приказал только в этом мире, ты же приказал и в этом мире и в будущем! Фараон-- злодей, неизвестно исполнится его приказ (постановление) или нет, ты же-- праведник, твой приказ (постановление) точно исполнится, как сказано (Иов 22):"И что решишь ты, то и сбудется у тебя..." Встал (он) и вернул свою жену, встали все (за ним) и вернули своих жён.
Из последних слов Мирьям виден намёк, что злодей ещё может уйти от наказания Творца, но праведник-- никогда. Ответ №2. Правда подтверждения своей догадки я нигде пока не нашёл.
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
Сообщение отредактировал Штирлиц - Среда, 29.08.2012, 14:50 |
|
|
| |
| |
| ям | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 19:26 | Сообщение # 4 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Кажется что данный отрывок как намек по нашей теме использоваться не может. Деяния злодея-это его личные, проступки же праведника всегда соотносяться с его ответственностью за общество. В данном случае смысл простой-если они разведутся то 100% что детей не будетю. Вопрос об ответственности праведника скорее можно вывести из другого места Талмуда где говорится о пожаре (В общем случае о "пожаре" в поколении), когда горит сначала пшеница, потом овес и лишь затем колючки как аналогия с праведниками(спрос) и злодеями (спроса нет).
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 20:51 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Простите, но Вы невнимательно читали вопрос, этот отрывок указан там.
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 21:22 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Штирлиц, Вы абсолютно правы. Правильный ответ:
2.Закоренелый преступник может и избежит наказания за прегрешение, но оступившийся праведник - никогда.
Виленский Гаон определяет: достоин смертной казни «с небес» ученик мудрости за маленькое пятно нечистоты на костюме. Поскольку у обычных людей внешнее очень загрязнено, никакие пятна наших поступков особо не видно (понятно, что есть исключения). Но чистота помыслов и поступков праведников создает ситуацию, в которой малейший проступок явно виден.
Штирлиц, поздравляю с правильным ответом!   
ям, Вы тоже правы, хоть и выводите свой ответ из другого места в Талмуде, но суть та же - закоренелый преступник, возможно, и избежит наказания, но оступившийся праведник - никогда!
Огромное спасибо всем знатокам  , принявшим участие в обсуждении этого вопроса! 
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 21:42 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Спасибо!
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
|
|
|
| |
| |
| ям | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 22:26 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 267
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Я только хотел указать(посоветовавшись с равом, конечно) что именно из указанного отрывка это не выводится. С уважением.
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 22:46 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
ям, Вы правы, ответственность праведника за грехи (не люблю это слово, но другого в русском языке нет) поколения учится оттуда, откуда сказали Вы, но здесь говорится об ответственности за собственную провинность и это то, что имелось в виду в вопросе. С уважением. Добавлено (02.09.2012, 22:46)
---------------------------------------------
Yael, Ой наконец-то мы имеем честь видеть Вас в истинном облике! (Или это тоже всего-лишь очередной аватар?)
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
Сообщение отредактировал Штирлиц - Воскресенье, 02.09.2012, 22:41 |
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 22:48 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Quote (Штирлиц) (Или это тоже всего-лишь очередной аватар?)
Это я 
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 22:52 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Очень приятно, а мне предстать в истинном облике ник мешает.
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Воскресенье, 02.09.2012, 22:58 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Кстати к вопросу о Вашем нике - только что поставила на сайт статью об удивительной украинской семье с Житомирщины, спасшей в годы войны 162 еврея. Рекомендую
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
