|
Какая вместимость была Ноева ковчега?
|
|
| Vitalij | Дата: Суббота, 03.07.2010, 21:17 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
В библии сказано что когда Ной уплывал в свое путешествие то взял с собой каждого живого существа по паре. Учитывая разновидность живых существ на Земле предлагаю обсудить возможную вместимость Ноева ковчега.
|
|
|
| |
| |
| alisa | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 07:18 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
А как посчитать вместимость? Людьми? есть же животные и побольше нас. Где-то читала, что примерно 500 ж/д вагонов. а там....
|
|
|
| |
| |
| darkfire-4yvak | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 07:55 | Сообщение # 3 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Неплохой вопрос.
Quote (alisa) А как посчитать вместимость? Людьми? есть же животные и побольше нас. Где-то читала, что примерно 500 ж/д вагонов. а там....
Очень интересный факт)
|
|
|
| |
| |
| Assasin10 | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 09:13 | Сообщение # 4 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Наверно очень большая) Там же было столько животных.
|
|
|
| |
| |
| seto | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 09:45 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Интересно, как в этой плавучей коробке выжили морские животные, типа рыб или медузок, которые без воды жить не могут? 
|
|
|
| |
| |
| olona | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 10:28 | Сообщение # 6 |
Группа: Друзья
Сообщений: 746
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (seto) Интересно, как в этой плавучей коробке выжили морские животные, типа рыб или медузок, которые без воды жить не могут?
А зачем им в плавучую коробку, они и в потопе прекрасно выжили 
Если углубляться в этот вопрос , прийти можно к полной чепухе, с кучей ещё таких же вопросов, мы думаем, что в то время народ был глуп и приметивен, но....., есть много но, вспомните о Египетских пирамидах
|
|
|
| |
| |
| tolyan002 | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 14:56 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
к тому же надо учитывать то что они должны были питаться чем то все это время.... ладно хищники они могли найти себе еду прямо в ковчеге,а как же травоядные животные? Сколько надо было взять травы чтобы всем хватило?Да и вода всем нужна....
|
|
|
| |
| |
| dartmol | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 14:58 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (olona) А зачем им в плавучую коробку, они и в потопе прекрасно выжили
ну безперечно це так. значить в ковчезі були лише люди, наземні тварини і птахи.
а морські істоти лишились і пережили потоп в звичайному для себе середовищі.
Кому не зрозумілі мої повідомлення, можете скористатись ось цим перекладачем http://translate.google.com.ua/ . З української на російську перекладає доволі добре.
|
|
|
| |
| |
| senkolan | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 15:16 | Сообщение # 9 |
Группа: Друзья
Сообщений: 347
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
На земле нет столько води, чтоб затопить всю землю + горы тоже. Но припустим это случилось, то ни кто не смог бы выжить в такой атмосфере потому что воздух был бы очень влажным гетто около 95 %.
|
|
|
| |
| |
| superpav | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 15:43 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Однозначно, огромная! Сколько Ной спас живых существ!
|
|
|
| |
| |
| ikisseddicks | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 16:04 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
громадная даже можно сказать, это сколько нужно места, чтобы всех разместить
|
|
|
| |
| |
| Hazaratan | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 17:24 | Сообщение # 12 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
В интернете нашел одно мнение, а если Ной брал не взрослых животных, а детенышей.В этом случае все становиться но много проще.
Quote Для того, чтобы усыпить этого детёныша (хотябы для погрузки в ковчег - чтоб не рычало, не мычало и не пищало) особо развитой технологии не надо: достаточно иметь под рукой сильное снотворное. В том, что даже первобытные племена знакомы с наркотическими/снотворными зельями и ядами, Вы, надеюсь, не сомневаетесь?
еще цитата (не моя)
Quote Вот почему я уверена, что если Ной располагал возможностью временно ввести хоть часть этого зоопарка в состояние спячки, он бы непременно это сделал. Если б он не сделал - жена бы заставила!
Если же возможностью не располагали - что ж, приходилось смиряться! Тем более, что кроме как за животными ухаживать, в ковчеге всё равно заниматься было особо не чем. |
|
|
| |
| |
| Vitalij | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 17:51 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Так вот и возникает еще и дополнительный вопрос, если они плавали продолжительное время где они хранили пищу для всех животных?
|
|
|
| |
| |
| danych | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 19:16 | Сообщение # 14 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Для ответа на этот вопрос надо бы найти остатки ковчега. А то его находят чуть не каждый месяц, потом оказывается - утка. Но постараться Ной должен был не на шутку, слишком уж большая громадина должна быть
|
|
|
| |
| |
| skad | Дата: Воскресенье, 04.07.2010, 20:13 | Сообщение # 15 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (seto) Интересно, как в этой плавучей коробке выжили морские животные, типа рыб или медузок, которые без воды жить не могут?
Мне кажется, что Ноев ковчег, это не совсем то, что мы понимаем под этим. Это не гигантский корабль, а определенное строение на одной из вершин гор.
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
|
|
|
| |
| |
| antonpolshin | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 00:25 | Сообщение # 16 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Я думаю его вместимость была "гигантской", если конечно можно так выразится, так как в него влезло по паре каждого животного.
|
|
|
| |
| |
| Хемуль | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 01:29 | Сообщение # 17 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (senkolan) На земле нет столько води, чтоб затопить всю землю
Не забываем про Антарктиду, у которой 2 км ледяной шапки.
Что тут и говорить, вместимость не просто огромная - огромнейшая Мне вот интересно, там же шум, гам был о_О Как они вытерпели?
|
|
|
| |
| |
| olona | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 11:08 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 746
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Оказалось, что размеры таинственного объекта на склоне горы совпадают с библейским описанием Ноева ковчега.
где покоится 100-метровая часть Ноева ковчега.
|
|
|
| |
| |
| Mactub | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 12:45 | Сообщение # 19 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
при огрмных размерах ковчега его прочность должна была быть очень неплохой. Это как если сделать подводную лодку цельной то ее во время шторма поломает на поверхности, а если клепанной из большого кол-ва железа то она выдежит куда большую волну.
|
|
|
| |
| |
| regylir42 | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 13:08 | Сообщение # 20 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Наверно очень большая.
|
|
|
| |
| |
| danych | Дата: Четверг, 08.07.2010, 15:23 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (olona) Оказалось, что размеры таинственного объекта на склоне горы совпадают с библейским описанием Ноева ковчега.
где покоится 100-метровая часть Ноева ковчега.
Я насколько читал, этот объект ещё никто не трогал и не исследовал. Есть только какие-то нечёткие фотографии. Так что дождёмся хоть каких-то экспертиз
|
|
|
| |
| |
| mooncatofey | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 17:50 | Сообщение # 22 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: -1
Статус: Offline
|
вообще-то в Бытии написаны размеры: длина, ширина, высота. Не так ли?
|
|
|
| |
| |
| seto | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 18:07 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Vitalij) Так вот и возникает еще и дополнительный вопрос, если они плавали продолжительное время где они хранили пищу для всех животных?
хищники сжирали детенышей травоядных
у меня другой вопрос, как грызуны не прогрызли дерево?
|
|
|
| |
| |
| OKSUHA | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 18:20 | Сообщение # 24 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Vitalij) В библии сказано что когда Ной уплывал в свое путешествие то взял с собой каждого живого существа по паре. Учитывая разновидность живых существ на Земле предлагаю обсудить возможную вместимость Ноева ковчега.
Я не думаю, что так оно и было, наверное это скорее всего абстракция...
|
|
|
| |
| |
| dj-serg | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 20:46 | Сообщение # 25 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (OKSUHA) Я не думаю, что так оно и было, наверное это скорее всего абстракция...
В полне согласен!!!!!
|
|
|
| |
| |
| tamaratama | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 21:43 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Воспользуемся расчетами приводимыми в научном фильме "Погибший мир".
По Библии, длина Ноева ковчега составляет 300, ширина 50, а высота 30 египетских локтей. В переводе на современные единицы измерения это 157, 26 и 15,7 метра.
По подсчётам специалистов, размер ковчега соответствует 569 специализированным железнодорожным вагонам для скота, в которых можно перевозить по 240 животных. Такого объёма вполне хватало, чтобы в ковчеге разместились представители всей фауны Земли.
животные входившие в ковчег были скорее всего подростками , а не взрослыми особями, ибо им предстояло заселять мир заново. Поэтому они занимали меньше места, чем взрослые животные.
Итак, в мире сейчас есть 1075100 видов животных, однако большинство из них не нуждалось в спасении, ибо они или живут в воде, или способны провести в ней неограниченно долгое время в виде икры. Ною не надо было беспокоиться о 21000 видах рыб, 1700 видах оболочников, 600 иглокожих, включая морских звезд и ежей, 107000 видах моллюсков, 10000 видах кишечнополостных (кораллы, гидры), 5000 видах губок, 30000 видах простейших. Некоторые млекопитающие это водные животные, как например, киты и дельфины, так же как некоторые рептилии (морские черепахи) и земноводные. Большинство членистоногих (их 838000 видов) - морские животные (раки, омары, креветки), А насекомые очень мелки и не занимают почти никакого места (особенно если они окуклились), большинство из 35000 видов червей могли спастись и без ковчега. Утверждается, что в ковчег нужно было вместить не более 35000 экземпляров животных, если добавить еще некоторое количество вымерших животных (драконы, единороги, ибисы и. т.п.), то в ковчеге должно было уместиться 50000 созданий. Очень больших животных немного - это слон, носорог, но они скорее всего были представлены молодыми особями. Возвращаясь к сравнению объема ковчега с вагонами, то эти 50000 животных заняли бы 208,3 вагона, что составляло лишь 37,3% от среднего объема ковчега.(минимальный - 39,9%, максимальный - 25%). Таким образом 60% ковчега оставались для проживания семьи Ноя и для пищи. - "Ты же возьми себе всякой пищи, какой питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищей." (Быт.6,21). - То есть Бог вернул людей и животных на время потопа к райскому состоянию. Они питались одной пищей - растениями (мясо было разрешено лишь после потопа) и не враждовали друг с другом. Ной вернул себе ту власть над животными, которую потерял Адам.
|
|
|
| |
| |
| Mashkin | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 21:45 | Сообщение # 27 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Возьмем Библию и почитаем! На сколько я помню сказано, что "Взяли всякой твари по паре", но не помню кого точно, но взял всего одного из пары, причину тоже не помню. Щас попробую найти... А что касается людей, то в той же Библии сказано, что на ковчеге были только семья Ноя!
|
|
|
| |
| |
| kalashnik | Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 22:10 | Сообщение # 28 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (mooncatofey) вообще-то в Бытии написаны размеры: длина, ширина, высота. Не так ли? вобщето да, а подсчитать то трудно, раньше размеры животных были разние, это нужно подумать
|
|
|
| |
| |
| chilintano | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 01:09 | Сообщение # 29 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Мне кажется эта тема больше к легендам нежили к научным фактам.
|
|
|
| |
| |
| kidcool | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 10:31 | Сообщение # 30 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Я думаю что такие существа как крысы, и другие вредые животные и насекомые, проникли на ковчег без участия Ноя) А в целом мне кажеться это образное выражение "каждой твари по паре"
|
|
|
| |
| |
| Assasin10 | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 13:52 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (kidcool) Я думаю что такие существа как крысы, и другие вредые животные и насекомые, проникли на ковчег без участия Ноя)
Да возможно так и было.
|
|
|
| |
| |
| danych | Дата: Понедельник, 12.07.2010, 17:51 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (kidcool) Я думаю что такие существа как крысы, и другие вредые животные и насекомые, проникли на ковчег без участия Ноя) А в целом мне кажеться это образное выражение "каждой твари по паре"
Не думаю, что для Бога есть вредные и невредные существа. Раз Господь создал тварь, значит в этом был какой-то смысл, который нам не понять. Не людям определять - плохое существо или нет.
|
|
|
| |
| |
| Biker | Дата: Вторник, 13.07.2010, 04:17 | Сообщение # 33 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Он всех штабелями укладывал и все спали пока плыли..
|
|
|
| |
| |
| Sirozha4 | Дата: Вторник, 13.07.2010, 23:57 | Сообщение # 34 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Думаю не имеют значение физические параметры и размеры этого сооружения. И какой смысл искать технические погрешности и объяснения функциональных возможностей? Вместимость ковчега была прямопропорциональна самой жизни на Земле. Ну а технические детали не имеют значения. Главное что подобная инструкция по изготовлению и применению была вовремя.
|
|
|
| |
| |
| darkfire-4yvak | Дата: Среда, 14.07.2010, 11:04 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Вместимость была огромная!
|
|
|
| |
| |
| konstanten92 | Дата: Среда, 14.07.2010, 20:50 | Сообщение # 36 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Я думаю Бог поколдовал над ковчегом.
А вот другой вопрос,чем они там питались?
|
|
|
| |
| |
| seto | Дата: Среда, 14.07.2010, 21:07 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Biker) Он всех штабелями укладывал и все спали пока плыли..
Это как шпроты латышские что-ли? 
|
|
|
| |
| |
| tamaratama | Дата: Среда, 14.07.2010, 22:58 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (tamaratama) По подсчётам специалистов, размер ковчега соответствует 569 специализированным железнодорожным вагонам для скота, в которых можно перевозить по 240 животных. Такого объёма вполне хватало, чтобы в ковчеге разместились представители всей фауны Земли.
Да,ну и Ной.Просто былинный герой.Соорудить ковчег размерами больше,чем полтысячи вагонов.Да какой,водонепроницаемый.Собрать со всего света каждой твари по паре,да еще и молодых тварей,нестарых.
Причем из них выбрать,кто с нами едет,а кто пешком пойдет.Тут две версии.Либо это библейская сказка,либо
люди времен Ноя были такие,богатыри.
|
|
|
| |
| |
| superpav | Дата: Четверг, 15.07.2010, 00:06 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (konstanten92) Я думаю Бог поколдовал над ковчегом. А вот другой вопрос,чем они там питались?
Были запасы наверняка.
|
|
|
| |
| |
| kidcool | Дата: Четверг, 15.07.2010, 13:30 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Зачем там нужны запасы? каждой твари по паре) одного подаил, потом сьел, что не доел, третьему скормил... и т.д.
|
|
|
| |
| |
| Vitalij | Дата: Четверг, 15.07.2010, 21:05 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (OKSUHA) Я не думаю, что так оно и было, наверное это скорее всего абстракция... Тогда вот незадача выходит - если потоп снес все живое на планете то как же осталось после него такая огромная численность разновидностей животных и растений?
|
|
|
| |
| |
| Spiv69 | Дата: Пятница, 16.07.2010, 07:00 | Сообщение # 42 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (kidcool) Зачем там нужны запасы? каждой твари по паре) одного подаил, потом сьел, что не доел, третьему скормил... и т.д.
Так некоторым животным мясо нужно 
|
|
|
| |
| |
| Polis6890 | Дата: Пятница, 16.07.2010, 07:26 | Сообщение # 43 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (superpav) Были запасы наверняка.
Конечно были.
Потоп наверно не один день длился.
|
|
|
| |
| |
| danych | Дата: Пятница, 16.07.2010, 15:50 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (kidcool) Зачем там нужны запасы? каждой твари по паре) одного подаил, потом сьел, что не доел, третьему скормил... и т.д.
Никто никого никому не скармливал. Животных Ной взял для спасения, а не для спасения одних посредством других. Этот вариант какой-то не милосердный. Ну а историчность факта спасения мы подтвердить навряд ли сможем, если подтвердится хотя бы часть библейских историй - это будет прорыв в науке история.
|
|
|
| |
| |
| Neymar | Дата: Суббота, 17.07.2010, 14:51 | Сообщение # 45 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Как у Титаника
|
|
|
| |
| |
| ytya | Дата: Суббота, 17.07.2010, 15:26 | Сообщение # 46 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
судя повсему,это была не лодка.Скорее пароход
|
|
|
| |
| |
| Pachuk | Дата: Суббота, 17.07.2010, 23:51 | Сообщение # 47 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Думаю достатньо великий, скажімо як сучасний Maersk Line.
|
|
|
| |
| |
| superpav | Дата: Воскресенье, 18.07.2010, 00:09 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (ytya) судя повсему,это была не лодка.Скорее пароход
Так и называется ковчег, огромнейший ковчег!
|
|
|
| |
| |
| Veell | Дата: Воскресенье, 18.07.2010, 21:56 | Сообщение # 49 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 1
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Quote (kidcool) Я думаю что такие существа как крысы, и другие вредые животные и насекомые, проникли на ковчег без участия Ноя) А в целом мне кажеться это образное выражение "каждой твари по паре"
То, что крысы не полезны для человека, еще не означает, что они не нужны в природе вообще.
|
|
|
| |
| |
| qwerty2585 | Дата: Вторник, 20.07.2010, 16:05 | Сообщение # 50 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (Neymar) Как у Титаника
Нет. Намного больше.
Quote (superpav) Так и называется ковчег, огромнейший ковчег!
Громаднейший.
|
|
|
| |
| |
