|
Какая вместимость была Ноева ковчега?
|
|
| bobo2 | Дата: Пятница, 23.07.2010, 17:05 | Сообщение # 101 |
Группа: Друзья
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (seto) Титаником управляла целая толпа экипажа. А в мифическом ковчеге, видимо, животных за гребцов держали
А зачем кудато плыть??? Главная цель - не потонуть. Вот так и балансировал ковчег. Пока все не упиталось 
|
|
|
| |
| |
| seto | Дата: Пятница, 23.07.2010, 18:08 | Сообщение # 102 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (bobo2) Пока все не упиталось
В смысле, упиталось?
Под слои литосферы что ли вода пошла? 
|
|
|
| |
| |
| Veell | Дата: Пятница, 23.07.2010, 19:44 | Сообщение # 103 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 1
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Ну, да. Всосалось и просохло...)) Само собой.
|
|
|
| |
| |
| bobo2 | Дата: Пятница, 23.07.2010, 20:13 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Veell) В смысле, упиталось? Под слои литосферы что ли вода пошла?
Часть испарилась, часть упиталась... Может еще выпил кто-то часть  Открыли завод БОРЖОМИ))
Строили дамбы не мне тебя учить
|
|
|
| |
| |
| tamaratama | Дата: Суббота, 24.07.2010, 00:34 | Сообщение # 105 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (dartmol)
потрібно тут також зважити на те, що в ковчезі були не лише люди, а тварини від найдрібніших до гігантських.
А я вот думаю,как Ною удалось всех этих"тварей по паре" собрать в ковчег?Я думаю это было бы трудной задачей даже с учетом того,что подготовка шла примерно сто лет. Хотя вот, нашла подсказку из Библии.Там говорится,что Бог ему подсказал,как их собрать.Он предложил Ною выставить для них еду,вот они сами и соберутся.Но такое было бы возможно,если бы территория,где существовали живые организмы,была небольшая.Возможно во времена Ноя так оно и было.Допустим,в наше время,это было бы совсем непросто это сделать одному человеку.Пришлось бы много людей задействовать для выполнения этого условия.
|
|
|
| |
| |
| regylir42 | Дата: Суббота, 24.07.2010, 08:36 | Сообщение # 106 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (seto) В смысле, упиталось?
Под слои литосферы что ли вода пошла?
А что? Вполне возможно)
|
|
|
| |
| |
| kalashnik | Дата: Суббота, 24.07.2010, 13:26 | Сообщение # 107 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (superpav) Так и называется ковчег, огромнейший ковчег! каждой твари по паре, огромный!
|
|
|
| |
| |
| bobo2 | Дата: Суббота, 24.07.2010, 15:36 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (kalashnik) каждой твари по паре, огромный!
Вот не помню про людей? тоже пара была? или с Ноем их трое?
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Суббота, 24.07.2010, 20:13 | Сообщение # 109 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (bobo2) Вот не помню про людей? тоже пара была? или с Ноем их трое?
3 помоему было
|
|
|
| |
| |
| B1LB1 | Дата: Суббота, 24.07.2010, 21:16 | Сообщение # 110 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Да интересно в реале это было! Добавлено (24.07.2010, 21:16)
---------------------------------------------
Ну он наверно оброзно сказано что всех тварей наверно так
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 07:27 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (B1LB1) Ну он наверно оброзно сказано что всех тварей наверно так
наверно образно
|
|
|
| |
| |
| seto | Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 09:29 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (bobo2) тоже пара была? или с Ноем их трое?
И все мужского пола
|
|
|
| |
| |
| kalashnik | Дата: Воскресенье, 25.07.2010, 21:41 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (tamaratama) Воспользуемся расчетами приводимыми в научном фильме "Погибший мир". По Библии, длина Ноева ковчега составляет 300, ширина 50, а высота 30 египетских локтей. В переводе на современные единицы измерения это 157, 26 и 15,7 метра. По подсчётам специалистов, размер ковчега соответствует 569 специализированным железнодорожным вагонам для скота, в которых можно перевозить по 240 животных. Такого объёма вполне хватало, чтобы в ковчеге разместились представители всей фауны Земли. животные входившие в ковчег были скорее всего подростками , а не взрослыми особями, ибо им предстояло заселять мир заново. Поэтому они занимали меньше места, чем взрослые животные. Итак, в мире сейчас есть 1075100 видов животных, однако большинство из них не нуждалось в спасении, ибо они или живут в воде, или способны провести в ней неограниченно долгое время в виде икры. Ною не надо было беспокоиться о 21000 видах рыб, 1700 видах оболочников, 600 иглокожих, включая морских звезд и ежей, 107000 видах моллюсков, 10000 видах кишечнополостных (кораллы, гидры), 5000 видах губок, 30000 видах простейших. Некоторые млекопитающие это водные животные, как например, киты и дельфины, так же как некоторые рептилии (морские черепахи) и земноводные. Большинство членистоногих (их 838000 видов) - морские животные (раки, омары, креветки), А насекомые очень мелки и не занимают почти никакого места (особенно если они окуклились), большинство из 35000 видов червей могли спастись и без ковчега. Утверждается, что в ковчег нужно было вместить не более 35000 экземпляров животных, если добавить еще некоторое количество вымерших животных (драконы, единороги, ибисы и. т.п.), то в ковчеге должно было уместиться 50000 созданий. Очень больших животных немного - это слон, носорог, но они скорее всего были представлены молодыми особями. Возвращаясь к сравнению объема ковчега с вагонами, то эти 50000 животных заняли бы 208,3 вагона, что составляло лишь 37,3% от среднего объема ковчега.(минимальный - 39,9%, максимальный - 25%). Таким образом 60% ковчега оставались для проживания семьи Ноя и для пищи. - "Ты же возьми себе всякой пищи, какой питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищей." (Быт.6,21). - То есть Бог вернул людей и животных на время потопа к райскому состоянию. Они питались одной пищей - растениями (мясо было разрешено лишь после потопа) и не враждовали друг с другом. Ной вернул себе ту власть над животными, которую потерял Адам. ого какие познания в строительстве, интересно очень
|
|
|
| |
| |
| ovsynka | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 11:56 | Сообщение # 114 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Могли ли поместиться в ковчеге все виды животных и птиц?
Попробуем посчитать 
Я беру информацию из книги "Миф или действительность", которая содержит массу ответов на подобные вопросы. Науке известно более 6000 пород зверей, более 10000 пород птиц, около 2500 пород пресмыкающихся, плюс более миллиона насекомых и прочих мелких животных - все это сухопутные живые существа. Размеры корабля, согласно описания Библии, составляют 160 метров в длину и 27 метров в ширину. Водоизмещение ковчега исчисляется примерно в 43,5 тонны. Если учесть что всех животных было по паре, а чистых по семи пар, то мы имеем около 37000 голов, не считая пары миллионов насекомых. Принимая средний вес одного животного или птицы даже в 100 кг, что, согласитесь, весьма завышенный показатель, то мы имеем общий вес всех животных менее 4000 тонн, то есть всего одну десятую общего водоизмещения корабля. Конечно же, для обилия пищи и для насекомых было достаточно объема. На каждое живое существо было примерно по два кубометра пространства. Это кажется не так много, но если учесть, что больше половины этих живых существ представляли небольшие птицы, то можно понять, что места хватало всем.
|
|
|
| |
| |
| seto | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 12:44 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (ovsynka) что больше половины этих живых существ представляли небольшие птицы
Насекомых и арахнидов в разы больше, чем птиц...
|
|
|
| |
| |
| bobo2 | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 14:04 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (seto) И все мужского пола
ага
значит то были люди, забыли девушку взять и начали штамповать гибридов?? с кем??
|
|
|
| |
| |
| B1LB1 | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 14:59 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Бог велел, чтобы длина ковчега была 300 локтей (157 м); ширина 50 локтей (26 м), а высота 30 локтей (15 м). Также Он повелел Ною сделать отверстие в ковчеге, и в локоть (52 см) свести его вверху, и сделать дверь в ковчег с боку; устроить в нём три отделения. Эти отделения должны были находиться одно над другим. Сам ковчег следовало сделать из дерева «гофер» и осмолить смолой его и отделения в нём внутри и снаружи. Больше ничего об устройстве ковчега не говорится. вот такой он был Ноев ковчег
|
|
|
| |
| |
| olona | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 15:55 | Сообщение # 118 |
Группа: Друзья
Сообщений: 746
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
|
«Мы копали все глубже и глубже, и вдруг характер почвы изменился. Вместо пустопородных пластов со следами древней культуры мы наткнулись на совершенно гладкий слой глины, однородный на всем своем протяжении; судя по составу глины, она была нанесена водой. Рабочие высказали предположение, что мы дошли до илистого дна реки… Я велел им копать дальше. Прокопав больше полутора метров, они то и дело натыкались на чистую глину. И вдруг, так же неожиданно, как и прежде, на их пути снова возникли пласты пустой породы… Следовательно, огромные глинистые отложения представляли собой некий рубеж в беспрерывном ходе истории. Сверху шло медленное развитие чистой шумерской цивилизации, а низу наблюдались следы смешанной культуры… Ни один естественный паводок реки не смог бы нанести столько глины. Полутораметровый слой глины мог быть нанесен сюда только гигантским водным потоком — наводнением, какого эти места никогда прежде не знали. Наличие такого пласта глины свидетельствует о том, что когда-то, очень давно, развитие местной культуры резко прервалось. Здесь некогда существовала целая цивилизация, которая потом бесследно исчезла &dmash; видимо, ее поглотило наводнение… Сомнений на сей счет быть не может: это наводнение и есть тот самый исторический Потоп, который был описан в шумерской легенде и который лег в основу повествования о злоключениях Ноя…»
Доктор Вулли
|
|
|
| |
| |
| ovsynka | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 16:19 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Размеры ковчега изменяются в зависимости от того, какой длины считается локоть. Минимальный его размер - 44,5 см, а максимальный (длинный локоть") - 52 см. Но обычно его длину принимают как 45,5 см. При самом малом размере локтя ковчег имел 133,5 м. в длину; 22,25 м. - ширины, 13,5 м. - высоты. Это соответствовало объему 39655 м3, и водоизмещению в 13960 тонн. Обычные размеры: длина - 136,5 м., высота - 13,65 м., ширина - 22,75 м., Объем - 42388,369 м3. А максимальные размеры: длина - 156 м., Высота - 15,6 м., ширина - 26 м., объем - 63273,6 м3. Один вагон имеет полезный объем около 76 м3. Значит даже минимальный размер ковчега соответствовал 522 вагонам (обычный - 557, а максимальный - 832). Учитывая, что в обычный товарный вагон входит 240 овец, ясно, что ковчег мог вместить от 125280 (при минимуме локтя) до 199680 (при максимуме) овец. Такой объем достаточен, чтобы вместить всех сухопутных животных (птицы, насекомые (крылатые), млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные) как ныне живущих, так и вымерших. Чтобы в этом убедиться, во-первых вспомним, что "род" книги Бытия не всегда совпадает с "видом" в современной классификации, а часто более близок к "семейству", а во-вторых, животные входившие в ковчег были скорее всего подростками , а не взрослыми особями, ибо им предстояло заселять мир заново. Поэтому они занимали меньше места, чем взрослые животные.
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Понедельник, 26.07.2010, 21:18 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
вместимость была огромной, раз он смог вместить такое колоссальное количество живности. Про корм тоже не забывайте.
|
|
|
| |
| |
| Biker | Дата: Вторник, 27.07.2010, 05:55 | Сообщение # 121 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
А может и не было никакого кавчега, а был просто остров, на котором и спаслись животные, а уже потом придумали сказание про кавчег..
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Вторник, 27.07.2010, 21:17 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
по одним предполагаемым размерам ковчега можно судить сколько живности могло вместить это судно. думаю, хватило бы даже и не по одной паре животных
|
|
|
| |
| |
| Geizer2 | Дата: Среда, 28.07.2010, 13:43 | Сообщение # 123 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
очень большой. Наверное ему кто-то помогал строить. короче я Библию ещё не читал.
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Среда, 28.07.2010, 13:58 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (Geizer2) очень большой. Наверное ему кто-то помогал строить. короче я Библию ещё не читал.
естественно он его не один строил. а библию почитать надо, если ты православный
|
|
|
| |
| |
| bobo2 | Дата: Среда, 28.07.2010, 21:09 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (JToews16) естественно он его не один строил. а библию почитать надо, если ты православный
а как ты тогда думаеш? почему Ной не забрал с собой тех, кто помагал строить? как они отреагировали? почему именно так?
|
|
|
| |
| |
| B1LB1 | Дата: Среда, 28.07.2010, 21:15 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Мне кажется можно закончить эту тему так как в ней уже прозвучали ответы и правильные тоже ! мой ответ тоже там гдето есть !
|
|
|
| |
| |
| dartmol | Дата: Четверг, 29.07.2010, 02:08 | Сообщение # 127 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (B1LB1) Мне кажется можно закончить эту тему так как в ней уже прозвучали ответы и правильные тоже ! мой ответ тоже там гдето есть !
чому так швидко завершувати тему ? гадаю що ще є дуже багато людей котрі не висловили свою думку. треба лише почекати деякий час і ми дізнаємось значно більше
Кому не зрозумілі мої повідомлення, можете скористатись ось цим перекладачем http://translate.google.com.ua/ . З української на російську перекладає доволі добре.
|
|
|
| |
| |
| olona | Дата: Четверг, 29.07.2010, 10:05 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 746
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (qwerty2585) Как у Титаника Нет. Намного больше. Quote (superpav)Так и называется ковчег, огромнейший ковчег! Громаднейший
по исследованиям учёных, не на много он титаника больше
http://adinah.wordpress.com/category/ноев-ковчег/
|
|
|
| |
| |
| bobo2 | Дата: Четверг, 29.07.2010, 10:33 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 161
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (olona) по исследованиям учёных, не на много он титаника больше http://adinah.wordpress.com/category/ноев-ковчег/
спасиба! очень интирестная информация! и картинкти фото ученых или археологов
всем советую посмотреть, там смоделировали ковчег, показали чертежи, даже есть фото камней, которые нашли археологи и обьяснили их предназначение
|
|
|
| |
| |
| ovsynka | Дата: Четверг, 29.07.2010, 11:38 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
|
длина ковчега триста локтей; широта его..." Точного представления о величине и вместимости ковчега, на основании этих показаний, мы все же получить не можем, главным образом потому, что локоть, как мера длины, была недостаточно устойчивой метрической величиной и размеры его допускали сильные колебания, как это видно из самого Священного Писания (Чис. 35:4,5; 3 Цар. 7:15; 2 Пет. 3:15; Иез. 40:5; 43:13). По мнению митроп. Филарета, долгота ковчега внутри его равнялась приблизительно 500 фут., ширина — 80 фут. и высота — 50 фут., с чем довольно согласны и вычисления одного французского ученого, определяющего длину ковчега в 156 метров, ширину в 26 метр, и высоту в 16 метр. Вместимость подобного сооружения, по вычислениям специалистов (напр., вице-адмирала Тевенара) вполне достаточна была для своей цели, т.е. для помещения в нем семьи Ноя и минимального количества всех животных родов с запасом необходимого для всех годового продовольствия. "Введи также в ковчег... из всех животных... из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых..." Для сохранения и последующего возрождения также животной жизни, Бог повелевает Ною взять с собою в ковчег по одной паре каждого из главных родов их. Основываясь на словах 20 стиха, можно думать, что животные эти, гонимые инстинктом ввиду надвигавшейся грозы потопа, сами подходили к ковчегу и искали в нем спасения, что значительно облегчало задачу Ноя. Что касается того выражения, как могло поместиться такое количество животных в одном ковчеге, то по поводу него должно заметить, что, во-первых, Ной из экономии места и фуража, мог выбирать только самых молодых животных, а во-вторых, и число основных родовых групп, сложившихся к эпохе потопа не было еще настолько велико, чтобы создать какое-либо неодолимое препятствие Ною к размещению их в ковчеге.
|
|
|
| |
| |
| B1LB1 | Дата: Четверг, 29.07.2010, 13:55 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Я думаю если будет потом то некокого разришения не потребуется! я так думаю
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Четверг, 29.07.2010, 17:53 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (ovsynka) длина ковчега триста локтей; широта его..." Точного представления о величине и вместимости ковчега, на основании этих показаний, мы все же получить не можем, главным образом потому, что локоть, как мера длины, была недостаточно устойчивой метрической величиной и размеры его допускали сильные колебания, как это видно из самого Священного Писания (Чис. 35:4,5; 3 Цар. 7:15; 2 Пет. 3:15; Иез. 40:5; 43:13). По мнению митроп. Филарета, долгота ковчега внутри его равнялась приблизительно 500 фут., ширина — 80 фут. и высота — 50 фут., с чем довольно согласны и вычисления одного французского ученого, определяющего длину ковчега в 156 метров, ширину в 26 метр, и высоту в 16 метр. Вместимость подобного сооружения, по вычислениям специалистов (напр., вице-адмирала Тевенара) вполне достаточна была для своей цели, т.е. для помещения в нем семьи Ноя и минимального количества всех животных родов с запасом необходимого для всех годового продовольствия. "Введи также в ковчег... из всех животных... из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых..." Для сохранения и последующего возрождения также животной жизни, Бог повелевает Ною взять с собою в ковчег по одной паре каждого из главных родов их. Основываясь на словах 20 стиха, можно думать, что животные эти, гонимые инстинктом ввиду надвигавшейся грозы потопа, сами подходили к ковчегу и искали в нем спасения, что значительно облегчало задачу Ноя. Что касается того выражения, как могло поместиться такое количество животных в одном ковчеге, то по поводу него должно заметить, что, во-первых, Ной из экономии места и фуража, мог выбирать только самых молодых животных, а во-вторых, и число основных родовых групп, сложившихся к эпохе потопа не было еще настолько велико, чтобы создать какое-либо неодолимое препятствие Ною к размещению их в ковчеге.
ценная информация, по размерам, он не уступал титанику)))
|
|
|
| |
| |
| Меламори | Дата: Четверг, 29.07.2010, 18:32 | Сообщение # 133 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Награды: 21
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (bobo2) Вот не помню про людей? тоже пара была? или с Ноем их трое?
Отвечаю всем, кто удивлялся, куда делись строители ковчега  Строил ковчег Ной и его три сына Хам, Шем и Яфет. В ковчег все они вошли с женами. Животных еще и кормить надо было, так что все плавание эта компашка зинималась кормежкой и выносом фикалий.
|
|
|
| |
| |
| shterna | Дата: Четверг, 29.07.2010, 18:45 | Сообщение # 134 |
Группа: Друзья
Сообщений: 1145
Награды: 26
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Господа, приходите учиться, на втором году обучения как раз и рассматривается эта тема...
Автографы раздаю в кулисах...
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Пятница, 30.07.2010, 12:49 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (Меламори) Отвечаю всем, кто удивлялся, куда делись строители ковчега smile Строил ковчег Ной и его три сына Хам, Шем и Яфет. В ковчег все они вошли с женами. Животных еще и кормить надо было, так что все плавание эта компашка зинималась кормежкой и выносом фикалий.
спасибо за разъяснение
|
|
|
| |
| |
| kunka88 | Дата: Пятница, 30.07.2010, 20:17 | Сообщение # 136 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Великий потоп, Ноев ковчег... Не знаю были ли все это на самом деле. Тут много сложностей. Например: если Ной брал "каждой твари по паре", то откуда такое генетическое разнообразие. Неминуемо рождались бы уродцы. Животные бы просто не смогли выжить. Как быть с растениями? Если вода покрыла земной шар то все деревья погибли бы... Думаю не все здесь так просто, как это описано в Библии.
|
|
|
| |
| |
| senkolan | Дата: Суббота, 31.07.2010, 03:18 | Сообщение # 137 |
Группа: Друзья
Сообщений: 347
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Ну давайте так представим себе что корабль большой и на него поместились все животные по паре ну и так далее... А теперь так, когда потом закончился и вода куда то ушла а куда неизвестно, все вышли из корабля и разбрелись по мире. Да но скажите мне чем кормились хищники. Ведь после потопа не осталось пищи. Тогда получается что хищники питались животными которые тоже были на корабле соответственно я только могу представить сколько видов исчезло ведь всех было по паре, две козы. две антилопы и так далее... Одну антилопу скушали вторая пожила и сдохла.
А сколько времени нужно что б все эти виды размножились. А черепахам ползти нужно лет сто наверное в свои родные места обитания.
Сообщение отредактировал senkolan - Суббота, 31.07.2010, 03:18 |
|
|
| |
| |
| Меламори | Дата: Понедельник, 02.08.2010, 18:19 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Награды: 21
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Вобче перед потопом Вс-ий хотел уничтожить (стереть) весь мир. Если взять пример на нашем уровне понимания, представьте, что вы написали компьютерную игру. Прописали каждого героя, зверька, каждую травинку. Вам понравилось то , что вы сделали, и вы наслаждаетесь результатом. И тут появился вирус. Он нарушил всю вашу программу. Герои перестали сражаться и жениться, а стали, допустим, все время бить друг другу морды. Все звери стали кровожадные, а бабочки перестали опылять цветочки. В общем как в стихотворении "путаница". Ваши действия? Или стереть или личить, запустить антивирус. Еще есть вариант взять из корня не измененный кусочек, и на его основе создать новую игрушку. Вс-ий извлек из этого мира все, что было правильно. Все , что правильно, с его точки зрения, функционировало. Ковчег- это кусочек стираемой реальности.
Кстати, после того, как потоп закончился, Ной потребовал от Вс-него знак, что такое больше не случится с миром, Вс-ий больше не станет вот так стирать реальность. А если мир снова извратится и будет стоять у последней черты Вс-ий даст людям знак - радугу. И сейчас, когда мы видем радугу, мы понимаем , что мир на грани. Радуга - это хрю-хрю в нашем компьютере. А когда раздается хрю-хрю, что мы делаем? Лечим 
Сообщение отредактировал Меламори - Понедельник, 02.08.2010, 18:21 |
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Понедельник, 02.08.2010, 19:29 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (Меламори) Вобче перед потопом Вс-ий хотел уничтожить (стереть) весь мир. Если взять пример на нашем уровне понимания, представьте, что вы написали компьютерную игру. Прописали каждого героя, зверька, каждую травинку. Вам понравилось то , что вы сделали, и вы наслаждаетесь результатом. И тут появился вирус. Он нарушил всю вашу программу. Герои перестали сражаться и жениться, а стали, допустим, все время бить друг другу морды. Все звери стали кровожадные, а бабочки перестали опылять цветочки. на вашем примере можно придти к выводу, что Всевышний создал людей для добра, но они заразились вирусом греха и теперь он хочет все стереть и начать сначала? Или просто все стереть?
|
|
|
| |
| |
| lakers | Дата: Вторник, 03.08.2010, 16:54 | Сообщение # 140 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Biker) А может и не было никакого кавчега, а был просто остров, на котором и спаслись животные, а уже потом придумали сказание про кавчег..
для этого должен был быть большой остров чтобы все на нем уместились,и там должен был быть корм,много корма.И этот остров должен был быть высоко над уровнем моря иначе его просто затопилобы.А высокими могли быть горы,но там почти ничего не растет.
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Среда, 04.08.2010, 21:28 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (lakers) Quote (Biker)А может и не было никакого кавчега, а был просто остров, на котором и спаслись животные, а уже потом придумали сказание про кавчег.. для этого должен был быть большой остров чтобы все на нем уместились,и там должен был быть корм,много корма.И этот остров должен был быть высоко над уровнем моря иначе его просто затопилобы.А высокими могли быть горы,но там почти ничего не растет.
все острова и материки были затоплены. 40 дней 40 ночей шел проливной дождь по всему миру.
|
|
|
| |
| |
| Tiger_Lion2010 | Дата: Пятница, 06.08.2010, 01:43 | Сообщение # 142 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Основной источник описания формы и размеров Ноева ковчега - это Быт.6:14-16.
Единицей измерения размеров в Библии при описании Ноева ковчега является «локоть». 1 царский египетский локоть равен 52,375 см.
Бог велел, чтобы длина ковчега была 300 локтей (157 м); ширина 50 локтей (26 м), а высота 30 локтей (15 м). Также Он повелел Ною сделать отверстие в ковчеге, и в локоть (52 см) свести его вверху, и сделать дверь в ковчег с боку; устроить в нём три отделения. Эти отделения должны были находиться одно над другим. Сам ковчег следовало сделать из дерева «гофер» и осмолить смолой его и отделения в нём внутри и снаружи. Больше ничего об устройстве ковчега не говорится. А остальные предположения о форме и размерах Ковчега останутся лишь предположениями
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Пятница, 06.08.2010, 07:11 | Сообщение # 143 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Quote (JToews16) на вашем примере можно придти к выводу, что Всевышний создал людей для добра, но они заразились вирусом греха и теперь он хочет все стереть и начать сначала? Или просто все стереть?
И ТОГДА он решил все стереть. А теперь все стереть он не может, он обещал Ноаху, что больше не будет уничтожать все человечество
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Пятница, 06.08.2010, 12:11 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Quote (Yael) И ТОГДА он решил все стереть. А теперь все стереть он не может, он обещал Ноаху, что больше не будет уничтожать все человечество
мне кажется Всевышний поставил перед Ноахом условие.
|
|
|
| |
| |
| ibet911 | Дата: Воскресенье, 08.08.2010, 22:06 | Сообщение # 145 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Если рамышлять,то всетаки животные побольше чем люди поетому он должен был быть очень большой,нно всетаки он брал туда только по паре,значит и ковчег не был очень огромным...Думаю был размером Титаника
|
|
|
| |
| |
| senkolan | Дата: Среда, 11.08.2010, 00:08 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 347
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (seto) В библии сказано что когда Ной уплывал в свое путешествие то взял с собой каждого живого существа по паре. Учитывая разновидность живых существ на Земле предлагаю обсудить возможную вместимость Ноева ковчега. Я не думаю, что так оно и было, наверное это скорее всего абстракция... Согласен. Наверное потом был локального масштаба а не глобального.
|
|
|
| |
| |
| kowex | Дата: Четверг, 12.08.2010, 09:49 | Сообщение # 147 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Изначально в описании кроется одна "маленькая" заковыка. "Взял каждой твари по паре" - здесь изначально какая-то ошибка. Если каждого вида животных было по паре, то уже на 3-4 поколении их бы начал выкашивать инцест. Необходимо было брать с собой пар по 50 как минимум (хотя у разных животных различная приспособленность к близкородственному смешиванию), а то и больше. Например некоторые племена Южной Америки уже практически считаются вымершими. Проживает на ограниченной территории человек 20 - вот и все племя. Причем смешиваться они упорно не хотят. Там уже вовсю развиваются наследственные заболевания и до следующего поколения они наверное уже не дотянут. Так что размеры ковчега смело умножаем на 50 (ну хоть длину) и получаем порядка 7,5 километров! Если этого не сделать, то животные все равно вымрут лет через 50-100.
|
|
|
| |
| |
| JToews16 | Дата: Суббота, 14.08.2010, 10:57 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
|
"И сказал (Господь) Бог Ною... Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; широта его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей".
Как доказывается, что этой площади хватило для каждой твари по паре? Или это может быть принято только априори?
|
|
|
| |
| |
| kalashnik | Дата: Суббота, 14.08.2010, 15:19 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Понятно что ковчег был просто колосально громадным если в него столько животных поместилось. И детализированая копия ковчегов была воплощена в фильм 2012, но там один ковчег поразмерам составлялся с 7 ковчегов. Тоесть мы видим какие колосальные были габариты в Ноевом. Даже в голове не помещается столько информации, сложно воспринять но это правда наша!
|
|
|
| |
| |
| Andron67 | Дата: Воскресенье, 15.08.2010, 14:59 | Сообщение # 150 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Ковчег (евр. тевах; греч. киботос) представлял собой продолговатое, похожее на ящик, судно, по-видимому, с прямыми углами и плоским днищем. Ему не нужны были закругленное дно и заостренный нос, чтобы стремительно разрезать волны, он не нуждался в управлении, он должен был только не пропускать воду и держаться на плаву. Судно такой формы очень устойчиво, его трудно опрокинуть. К тому же оно обладает примерно на треть большей вместимостью, чем корабли традиционной формы. Для загрузки и разгрузки ковчега сбоку была предусмотрена дверь.
Размеры ковчега составляли 300 локтей в длину, 50 локтей в ширину и 30 локтей в высоту. Поскольку величина локтя была по меньшей мере 44,5 сантиметра (некоторые полагают, что в древности локоть был равен примерно 56 или 61 сантиметру), размеры ковчега были не меньше 133,5х22,3х13,4 метра. Длина ковчега составила бы почти половину длины океанского лайнера «Куин Элизабет-2». Отношение длины к ширине (6 к 1) используется и современными кораблестроителями. Объем ковчега был приблизительно равен 40*000 кубических метров. Считают, что подобное судно должно иметь почти такое же водоизмещение, как и громадный 269-метровый «Титаник», построенный в XX веке. Ни одно грузовое судно в древние времена даже отдаленно не напоминало ковчег с его гигантскими размерами. Две внутренние палубы, скрепляющие всю конструкцию, образовывали три яруса, общая площадь которых составляла около 8*900 квадратных метров.
Ною было велено: «Сделай отверстие [евр. цохар] в ковчеге» (Бытие 6:16). Что подразумевалось под «отверстием» и как оно было сделано — не совсем ясно. Одни ученые полагают, что цохар имеет отношение к свету, и потому переводят его как «окно» (СоП), «световое окно» (перевод И. Ш. Шифмана) или «просвет» («Тора» с параллельным русским переводом). Другие же связывают цохар с позднеарабским корнем, означающим «тыльная сторона (руки)», «спина (животного)» или «палуба» — одним словом, что-то отстоящее от земли или воды, и потому переводят его как «крыша» (перевод Российского Библейского общества, 1999 год). Относительно цохар Ною было сказано: «В локоть сведи его вверху» (Бытие 6:16).
Ввиду вышесказанного можно предположить, что цохар, сделанный для доступа света и воздуха, не был лишь «отверстием» размером локоть на локоть, а был щелью шириной в локоть, проходившей около крыши вдоль четырех сторон ковчега, и имел общую площадь приблизительно 140 квадратных метров. С другой стороны, по-прежнему считая, что под крышей или где-то еще имелось достаточно отверстий для вентиляции, можно допустить, что сама крыша имела слегка пологие скаты. Об этой возможности писал Джеймс Армстронг в труде «Ветхий завет»: «Фразу „в локоть сведи его вверху“ трудно понять, если переводить цохар как „свет (= окно)“ или даже как „(плоская) крыша“. Если же предположить наличие двускатной крыши, то „локоть... вверху“ можно отнести к возвышению конька над верхами стен. Выражаясь современными строительными терминами, тот „локоть“ соответствовал высоте средних стропильных стоек, на которых лежал коньковый брус. [...] В согласии с изложенными аргументами крыша Ноева ковчега представляется имеющей четырехпроцентный уклон (1 локоть высоты на 25 локтей расстояния от стены до конька), вполне достаточный, чтобы льющаяся с неба вода стекала с ковчега» («Vetus Testamentum», Лейден, 1960 год, страница 333).
__________________
|
|
|
| |
| |
