Вторник, 14.08.2018, 17:12
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Философия структуры реальности » Удовольствие - это средство или цель? (Размышляем об удовольствии)
Удовольствие - это средство или цель?
GardNikaДата: Воскресенье, 16.05.2010, 16:36 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Удовольствие... Оно бывает разным. Начнем с глобального.
Не пробовали никогда задаться вопросом "А сама жизнь – это что?" Удовольствие или ряд хаотичных поступков? Думаем и пишем.
klaro4kaДата: Понедельник, 17.05.2010, 07:39 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Хотелось бы, чтобы удовольствие было только попутным дополнением к жизни, но у большинства людей все происходит не так. Удовольствие они ставят во главу угла и ради его достижения проживают свою жизнь. Это не приносило бы таки плохих плодов, если бы люди получали удовольствие от хороших поступков, от добра, которое они приносят другим людям. Зачастую удовольствие получается от обладания материальными ценностями, а это не есть правильно.
most129Дата: Понедельник, 17.05.2010, 07:43 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





Это не есть правильно!
mobetsДата: Понедельник, 17.05.2010, 16:26 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
я Думаю Жизнь Это и есть удовольствие .
kirya_nikulinДата: Понедельник, 17.05.2010, 18:55 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - счетное количество время, жизнь не есть удовольствие
dimhikДата: Понедельник, 17.05.2010, 19:01 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
удовольствие это цель в жизне)
tacer75Дата: Понедельник, 17.05.2010, 19:24 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
удовольствие-это цепочка эмоционального,физического,псилохогического ряда которая рассматривается некоторыми людьми как средство стимуляции своей поведенческой линии . Для других удовольствие является моментом излома (ведь для кого-то и алкоголь удовольствие, переросшее в психо-физиологическую потребность).Это как самые распространенные варианты.
TrumBumДата: Вторник, 18.05.2010, 00:49 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
цель ИМХО
kirya_nikulinДата: Вторник, 18.05.2010, 14:58 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
TrumBum, то есть твоя цель достичь удовольствие?
Это не есть хорошо
mobetsДата: Вторник, 18.05.2010, 15:21 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
я думаю что это все таки цель. )) потому что человек так стремится получить какое либо удовольствие , что это становится его целью )
tacer75Дата: Вторник, 18.05.2010, 20:38 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
если четко придерживаться формулировки вопроса, то на мой взгляд удовольствие это скорее средство достижения чего-либо, правдв это справедливо лишь в том случаи если человек волевой и в силах контролировать себя
zionahcaДата: Среда, 19.05.2010, 16:52 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - это средство или цель? - по разному.
olonaДата: Среда, 19.05.2010, 18:58 | Сообщение # 13
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Стоять на пьедестале и получать олимпийскую золотую медаль,это удовольствие, но долгое время это несомненно было целью, хотя уколоть наркотик для наркомана тоже удовольствие и добыть его , уже цель. Плучается, что удовольствие это и есть цель достигнутая любыми средствами, кому какие приемлемы.
loxovДата: Среда, 19.05.2010, 21:18 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - это средство для стимуляции движения вперёд. Но, если рассматривать удовольствие как достижение некоей высшей точки гармонии всех органов чувств (вроде нирваны в буддистской религии), тогда - это цель.
tratataДата: Среда, 19.05.2010, 22:22 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - это цель. Мы ищем любые пути для достижений цели. А в итоге получаем удовольствие happy
Light1Дата: Четверг, 20.05.2010, 08:02 | Сообщение # 16
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие может быть истинным и ложным. Но знаем ли мы, к какому виду удовольствия мы стремимимся. Вот это вопрос... По-моему, мы и сами для себя - своеобразный "чёрный ящик".

skadДата: Четверг, 20.05.2010, 11:02 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствия - это скорее, результаты поставленной перед собой определенной цели. И вопрос, действительно, как правильно подмечено, нужны ли нам эти удовольствия. И нужна ли нам была цель для получения этих удовольствий. Результатом вполне может стать глубокая депрессия....

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
olga777mksatnetДата: Четверг, 20.05.2010, 12:11 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - это это конечный результат(хотя иногда бывает и разочарование) достижения цели, мечты. Без удовольствия мы ничего делать не будем)
kirya_nikulinДата: Четверг, 20.05.2010, 13:04 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
zionahca, аргументируй
olonaДата: Четверг, 20.05.2010, 14:25 | Сообщение # 20
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Удовольствие и есть средство для достижения цели
tacer75Дата: Четверг, 20.05.2010, 19:03 | Сообщение # 21
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
смотря что понимать под понятием "удовольствие"... для кого-то удовольствие на машине п огрязи ехать куда макар телят не гонял, но самое интересное что едут они к определенной цели. Так что в данном случаи является доминирующим? Цель или удовольствие?По-моему одно просто сопровождает другое и тогда это просто блаженство, когда дорога к цели сопровождается сплош удовольствием...
kalashnikДата: Четверг, 20.05.2010, 19:18 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Удовольствие - это цель существования человека. Комфорт идет перед удовольствием, человек к этому всегда шол!
torysДата: Четверг, 20.05.2010, 21:49 | Сообщение # 23
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - ето одна из целей, че трудней жаждем его тем оно больше

tratataДата: Четверг, 20.05.2010, 22:45 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
...Удовольствие должно быть наградой за труд... А цель это и есть труд.
RomashkaДата: Пятница, 21.05.2010, 00:38 | Сообщение # 25
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну тут всё дело в том, что оно бывает разным. Поэтому может быть как целью, так и средством.

bit83-84Дата: Пятница, 21.05.2010, 01:24 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - должны быть целью, а не средством - надоест smile
olonaДата: Пятница, 21.05.2010, 07:15 | Сообщение # 27
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
предположим, что удовольствие - это цель, главное, что бы цель опрадовало средство
skadДата: Пятница, 21.05.2010, 09:03 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (kalashnik)
Удовольствие - это цель существования человека. Комфорт идет перед удовольствием, человек к этому всегда шол!

Да? А если для маньяка убить кого нибудь, это что ему что, комфорт для удовольствия? Цель существования ограниченного человека в удовольствиях. У нормального нет....


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
dinasankaДата: Пятница, 21.05.2010, 13:12 | Сообщение # 29
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие? Что это? Давайте заглянем в библию, там нет такого понятия как жить ради удовольствия! надо жить (страдать, мучаться, терпеть, учиться) с УДОВОЛЬСТВИЕМ. Это как в кулинарии - приправа! Ты ведь не питаешься укропом. Живи в гармонии с собой и с удовольствием, делай добро людям. так как написано в библии.
kalashnikДата: Пятница, 21.05.2010, 13:12 | Сообщение # 30
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (skad)
Да? А если для маньяка убить кого нибудь, это что ему что, комфорт для удовольствия? Цель существования ограниченного человека в удовольствиях. У нормального нет....

Я не то хотел сказать, видимо не правильно сформулировал! Удовольствие это сто-то моральное, духовное!!!

gregarДата: Пятница, 21.05.2010, 15:26 | Сообщение # 31
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
удовольствие для того и есть чтоб им наслаждатся
senkolanДата: Пятница, 21.05.2010, 23:46 | Сообщение # 32
Группа: Друзья
Сообщений: 350
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Можно предположить, что все стремятся к удовольствию потому же, почему все тянутся к жизни, ведь жизнь - это своего рода деятельность, и каждый действует в таких областях и такими способами, какие ему особенно любы; например, музыкант действует слухом в напевах, любознательный - мыслью в предметах умозрения, и среди остальных так ведет себя каждый. Удовольствие же придает совершенство деятельностям, а значит, и самой жизни, к которой все стремятся. Поэтому понятно, что тянутся и к удовольствию, для каждого оно делает жизнь полной". (Аристотель. Соч. в 4-х тт. Т. 4. - М., 1984. - С. 275).
olonaДата: Суббота, 22.05.2010, 06:06 | Сообщение # 33
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Эти понятия взаимосвязаны, невозможно удовольствие без цели и цель без удовольствия
qwerty2585Дата: Суббота, 22.05.2010, 13:40 | Сообщение # 34
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (gregar)
удовольствие для того и есть чтоб им наслаждатся

Полностью согласен.
Так что давайте жить и наслаждатся.
tratataДата: Суббота, 22.05.2010, 18:45 | Сообщение # 35
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, только не все так гладко в жизни чтобы получать наслаждения. Для этого и есть поставленные цели, чтоб добиваясь их и НАСЛАЖДАТЬСЯ!
qwerty2585Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 07:38 | Сообщение # 36
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (tratata)
Да, только не все так гладко в жизни чтобы получать наслаждения. Для этого и есть поставленные цели, чтоб добиваясь их и НАСЛАЖДАТЬСЯ!

А ещё надо много работать)
skadДата: Воскресенье, 23.05.2010, 10:01 | Сообщение # 37
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (tratata)
Да, только не все так гладко в жизни чтобы получать наслаждения. Для этого и есть поставленные цели, чтоб добиваясь их и НАСЛАЖДАТЬСЯ!

А вы часто добиваетесь своих целей? Добившись своей цели, нормальный человек не испытывает долгого удовольствия, а ищет другую цель. Если зациклится от эйфории на достигнутом, может случится адекватная депрессия, соответствующая эйфории, а может и в большем масштабе....


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
loxovДата: Воскресенье, 23.05.2010, 11:33 | Сообщение # 38
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (olona)
Эти понятия взаимосвязаны, невозможно удовольствие без цели и цель без удовольствия

Пожалуй что так. Ставишь перед собой глобальную цель и идёшь к ней годами, а когда достигаешь её, испытываешь чувство наслаждения и глубокого удовлетворения.
Sirozha4Дата: Воскресенье, 23.05.2010, 14:49 | Сообщение # 39
Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Увы, зачастую достижение поставленной цели не приносит ожидаемого удовольствия. И просто понимаешь, что сам процесс достижения и есть удовольствие. Жизнь - без сомнения удовольствие, потому, что обладая сознанием мы можем оценить только тот промежуток времени когда живём. И не имеет значение будет ли или нет следующая жизнь, ясно одно - прошлое сознание умрет вместе с телом и что толку от следующей жизни, если она не помнит предыдущую?

olonaДата: Воскресенье, 23.05.2010, 21:03 | Сообщение # 40
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Light1)
Удовольствие может быть истинным и ложным. Но знаем ли мы, к какому виду удовольствия мы стремимимся. Вот это вопрос... По-моему, мы и сами для себя - своеобразный "чёрный ящик".

Но для нас то это удовольствие просто, так что достаём из "чёрного ящика" средства и вперёд к цели


Сообщение отредактировал olona - Воскресенье, 23.05.2010, 21:03
kalashnikДата: Воскресенье, 23.05.2010, 23:35 | Сообщение # 41
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Люди, жизнью нужно наслаждаться. Ведь через колбу вечности жизнь это миг, это страшно! Живите пока есть возможность!!!
itismeДата: Понедельник, 24.05.2010, 17:23 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (GardNika)
Удовольствие... Оно бывает разным. Начнем с глобального.
Не пробовали никогда задаться вопросом "А сама жизнь – это что?" Удовольствие или ряд хаотичных поступков?

давайте с глобального smile

1. Жизнь нам (конкретным "человекам") навязана волей наших родителей. А разве удовольствие может быть принудительным?

2. Почему обязательно удовольствие или хаос? На мой взгляд, жизнь это как раз набор упорядоченных поступков, подчиненных, в глобальном плане, единой цели... А хаотичные поступки - это как раз следствие "сбоев" в жизни, в том числе и от чрезмерного или "неправильно достигнутого" удовольствия


Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...
tacer75Дата: Понедельник, 24.05.2010, 19:18 | Сообщение # 43
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
удовольствия это некое мерило успеха в точке достижения цели ("я это сделал"), а потом новая цель и новое удовольствие и так до конца
dimhikДата: Понедельник, 24.05.2010, 22:43 | Сообщение # 44
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
я считаю что удовольствие это цель
itismeДата: Вторник, 25.05.2010, 08:12 | Сообщение # 45
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Каждый ("в меру своей испорченности") сам определяет для себя что такое удовольствие и стремится к его достижению.

Если не брать в расчет явные отклонения "от нормали" (а-ля маньяки, нарки, алкаши и т.п.) то именно стремление к удовольствию можно приветствовать в качестве мотива к развитию...

Помните был такой анекдот, который заканчивался словами:
-Знаешь, для меня играть на скрипке Страдивари, как для тебя стрелять из маузера Дзержинского...

вот примеры "мотивирующего удовольствия"...


Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...
kalashnikДата: Вторник, 25.05.2010, 11:15 | Сообщение # 46
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dimhik)
я считаю что удовольствие это цель

С чем-то я с Вами даже согласен. Ведь мы живем ради "чегото" а это часто удовольствие, потребности

tacer75Дата: Вторник, 25.05.2010, 12:34 | Сообщение # 47
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
если удовольствие-это цель, то цель точно не оправдывает средство, потому как уж больно зыбко как то получается, хотя если мне не изменяет память, есть даже такой психотип людей, для которых удовольствие во всем является доминирующей целью, вот только забыл как они называются...
olga777mksatnetДата: Вторник, 25.05.2010, 13:42 | Сообщение # 48
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Удовольствие - это и цель и средство, только в разных ситуациях это что-то одно из 2-х. Каждый сам для себя выбирает.индивидуально
dimhikДата: Среда, 26.05.2010, 11:09 | Сообщение # 49
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
mobets, конечно это цель, эслиб небыло в жизни удовольствия, жизнь не была бы такой красочной
mobetsДата: Среда, 26.05.2010, 12:43 | Сообщение # 50
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
dimhik, Но воистину ли цель оправдывает средства: удовольствие без совести и чувства ответственности, ... Это просто реалия жизни
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Философия структуры реальности » Удовольствие - это средство или цель? (Размышляем об удовольствии)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: