Пятница, 17.08.2018, 03:32
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Бней Ноах » Семь законов потомков Ноя » Ной, ковчег и потоп
Ной, ковчег и потоп
setoДата: Понедельник, 26.07.2010, 08:47 | Сообщение # 201
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
странные ассоциации. Если вы перебегая скоростную трассу, попадаете под машину, это диктатура?

В данном случае действуют правило личной безопасности.
Согласно сюжету христианской книжки, тамошний создатель утопил людей просто из-за того, что они положили на него и жили в удовольствие.
А это уже диктатура - навязывание своей власти.
YaelДата: Понедельник, 26.07.2010, 09:01 | Сообщение # 202
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Может быть в "христианской книжке" так и написано, хотя я очень в этом сомневаюсь, переводилась то она с Торы. А в Торе, как раз, только о моей личной безопасности, о моем личном щастье и моем личном благополучии и написано. Если ты будешь ее читать, то прочтешь о своем счастье и безопасности.

Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
Ivan47Дата: Понедельник, 26.07.2010, 09:35 | Сообщение # 203
Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
похоже он плохо соорудил свой ковчег , а иначе не утонул бы

Вы о чём? Он же спас всех. Хначит не затонул.
Quote (Veell)
Кто?

Ной конечно же.
Quote (Veell)
Эти катаклизмы как раз-таки и могли быть местного масштаба, но в разные времена и в разных местах.

Верно
setoДата: Понедельник, 26.07.2010, 12:53 | Сообщение # 204
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
А в Торе, как раз, только о моей личной безопасности, о моем личном щастье и моем личном благополучии и написано.

Возможно, но счастье одного не совпадает с счастьем другого. wink
B1LB1Дата: Понедельник, 26.07.2010, 15:00 | Сообщение # 205
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Ему помогла вера в Бога

olonaДата: Понедельник, 26.07.2010, 15:50 | Сообщение # 206
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Ноев ковчег найден на горах Араратских, как и записанно в библии. Ковчег соответствует размерам описанным в библии. Вокруг ковчега найдены якорные камни, а сам ковчег состоит из окаменелого до- потопного дерева. На якорных камнях высечены 8 крестов, что как предполагают ученые исследователи, обозначает 8 человек выживших после потопа на ковчеге. Якорный камень был абсолютно необходим для стабилизации ковчега при потопе. С помошью приборов был просканирован слой земли в котором находится объект, и обнаружена абсолютная симметричность объекта.
nedlДата: Понедельник, 26.07.2010, 17:50 | Сообщение # 207
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Свидетельств о существовании ковчега много. Но для того, чтобы они стали достоверными, необходимо найти сам ковчег, и только после этого мы узнаем бил ли он герметичным. Может быть, сейчас, в связи с общем потеплением международного климата, экспедиции на Арарат возобновятся? А пока остается только надеяться, что законсервированный во льдах древний корабль не рассыплется в ожидании исследователей...

JToews16Дата: Понедельник, 26.07.2010, 21:14 | Сообщение # 208
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (nedl)
Свидетельств о существовании ковчега много. Но для того, чтобы они стали достоверными, необходимо найти сам ковчег, и только после этого мы узнаем бил ли он герметичным. Может быть, сейчас, в связи с общем потеплением международного климата, экспедиции на Арарат возобновятся? А пока остается только надеяться, что законсервированный во льдах древний корабль не рассыплется в ожидании исследователей...

найдем ковчег, узнаем не только тайну герметичности, но и многое другое. Ой сколькооткрытий будет. но надо будет его еще найти, а уж потом...
GeizerДата: Вторник, 27.07.2010, 00:00 | Сообщение # 209
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
у него скорее всего был люк или дверь какая-нибудь. раз есть дверь значит если в ковчеге воздух то он наполовину погружён а не как подводнаю лодка . Вывод делайте.
BikerДата: Вторник, 27.07.2010, 06:01 | Сообщение # 210
Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
А я больше склоняюсь к варианту с метеоритом, попавшим в воду.Отсюда и гигантская волна и последующее появление суши..

Добавлено (27.07.2010, 06:01)
---------------------------------------------
Это ж каким хорошим столяром должен был быть Ной, чтобы создать такую громадную и ещё и абсолютно симметричную посудину..

setoДата: Вторник, 27.07.2010, 09:40 | Сообщение # 211
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Biker)
А я больше склоняюсь к варианту с метеоритом, попавшим в воду.Отсюда и гигантская волна и последующее появление суши..

Меня смущает слово "появление суши".
Тем более, волна от падения метеорита возникает одноразово....
nedlДата: Вторник, 27.07.2010, 12:14 | Сообщение # 212
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Свидетельств о существовании ковчега много. Но для того, чтобы они стали достоверными, необходимо найти сам ковчег, и только после этого мы узнаем бил ли он герметичным. Может быть, сейчас, в связи с общем потеплением международного климата, экспедиции на Арарат возобновятся? А пока остается только надеяться, что законсервированный во льдах древний корабль не рассыплется в ожидании исследователей.Ноев ковчег не был древним аналогом подлодки, он был кораблем и, естественно, плавал на поверхности вод. Я не вижу чему тут можно удивляться и не верить, люди издавна строили деревянные корабли и плавали на них куда больше времени, чем Ной.

JToews16Дата: Вторник, 27.07.2010, 14:42 | Сообщение # 213
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
но этот ковчег же был создан НОем - гениальным человеком, которых сумел спасти всю землю от потопа. Интересно кто спасет нас в 2012
olonaДата: Вторник, 27.07.2010, 15:32 | Сообщение # 214
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Сооружение было большим даже по современным меркам. Длина ковчега достигала 157 метров, ширина - 26, а высота 16. Таким образом, судно Ноя превосходило длиной футбольное поле водоизмещение равнялось 32525 тоннам, а нижняя палуба разделялась на 494 отсека. Ученые подсчитали, что для спасения основных видов наземных животных было бы достаточно лишь 158 отсеков. Видимо, в ковчеге нашли убежище не только самые распространенные виды животных и птиц.

Как свидетельствует Библия, на протяжении 40 дней лили дожди, и множилась вода. Над самыми высокими горами слой воды достигал 9 метров. 150 дней вода держалась, а затем начала спадать. На 17-й день седьмого месяца потопа ковчег остановился в Араратских горах. Священное писание говорит, что он до сих пор пребывает там.

kalashnikДата: Вторник, 27.07.2010, 16:30 | Сообщение # 215
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (senkolan)
Я даже не представляю каких размеров должен быть корабль что бы поместит в себя столько животных. Это не реально. Пусть даже на секунду представим что корабль есть но сколько времени надо чтобы собрать всех животных. Теперь представим что они сами пришли то на их погрузку нужно около 80 лет. тем более такой большой корабль развалился бы моментально из за своей большой массы это же деревянный корабль. Короче потоп может и был но только не всемерный а локальный, то есть затронул только часть какой то суши например территорию современного Ирака. Там такое уже было несколько раз весняные розливы рек Ефрат и Тир + таинье ледников и вот вам потоп.

да, размеры были огромнейшие, но все с Божей помошью! Благодаря этому и все хорошо получилось сделать!

JToews16Дата: Вторник, 27.07.2010, 21:14 | Сообщение # 216
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (olona)
Сооружение было большим даже по современным меркам. Длина ковчега достигала 157 метров, ширина - 26, а высота 16.

эти размеры кораблся подтверждает Библия?? никто его не видел и современников, да и вообще кто его видел? если только в библии указаны эти данные, а так это всего лишь домыслы
loxovДата: Вторник, 27.07.2010, 21:51 | Сообщение # 217
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Подкинем ещё пару вопросиков:
1) Ладно, допустим, животных Ной, с Божьей помощью ли, без, запихал в ковчег. А растения? Деревья, траву и прочее? А насекомых? Детей послал кузнечиков, бабочек, комаров ловить?
2) Если это было лишь локальное наводнение, обросшее легендами, то людей должно было спастись довольно много. Наверняка же кто-то жил высоко в горах. Нет уж, или всё затопило, либо смысл в ковчеге отпадает.
B1LB1Дата: Вторник, 27.07.2010, 22:38 | Сообщение # 218
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Да скорее всего у него были какието отверстия к тому же дерево пропускает воздух же , оно ведь дышит !

YaelДата: Вторник, 27.07.2010, 23:32 | Сообщение # 219
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (seto)
Возможно, но счастье одного не совпадает с счастьем другого.

И что из этого следует?


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
bobo2Дата: Среда, 28.07.2010, 13:36 | Сообщение # 220
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (JToews16)
эти размеры кораблся подтверждает Библия?? никто его не видел и современников, да и вообще кто его видел? если только в библии указаны эти данные, а так это всего лишь домыслы

правильно, ведь научных показаний нет, значит и факта как такого не было! но все же, если все так получилось, значит не зря. а зачем и кому был нужен потоп? или просто стихия? наверное Всевышний хотел очистить мир от нечисти?! а если сделал это раз, то почему не может быть второго, ведь люди сейчас далико от заповедей
Geizer2Дата: Среда, 28.07.2010, 13:40 | Сообщение # 221
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
у него был люк. Он мог выйти посмотреть. тем более если даже голуби к нему полдлетали то...
JToews16Дата: Среда, 28.07.2010, 14:01 | Сообщение # 222
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (GardNika)
Если Вы смотрели фантастический фильм-катастрофу "2012", то там нечто тоже подобное сооружали (в Китае). Но насколько я понимаю, сам ковчег был очень вместителен, живности и людей было не так много. И кроме того, длительность дня могла совершенно отличаться от настоящей.

смотрел смотрел этот фильм. и считаю что в 2012 действительно может возникнуть такой катаклизм. я думаю закрытое общество уже что-то знает и наверно тоже как в фильме скажут в последний момент
ovsynkaДата: Среда, 28.07.2010, 15:52 | Сообщение # 223
Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
В Библии рассказывается, что после всемирного Потопа, когда практически все человечество, погрязшее в идолопоклонстве, разврате и разбое, погибло, Творец приказал Ноаху (Ною) и его семье, единственным людям, которых Он сохранил для продолжения рода человеческого, соблюдать 7 законов. Эти законы являются фундаментом на котором строится справедливый и гармоничный мир, который возможен только при наличии твердой веры в Творца Вселенной и выполнении его указаний. Исполнение этих законов — единственный способ для здорового существования мира и человечества. Мир — это не джунгли; жизнь должна быть основана на основах нравственности, справедливости и этических норм.
Моисей, получив Тору от Всевышнего, стал распространять эти законы среди всех народов мира и способствовать их выполнению. С тех пор, человек, выполняющий эти законы, из-за того, что так приказал Всевышний, удостаивается высочайшей награды от Б-га; тот же, кто пренебрегает ими, теряет свое право на существования в мире, так как его действия противоречат Высшей цели «заселения мира».
Ваше право и обязанность — знать и выполнять эти 7 Законов Потомков Ноя (7 «мицвот» Бней-Ноах) и способствовать их выполнению другими.
JToews16Дата: Среда, 28.07.2010, 20:18 | Сообщение # 224
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (ovsynka)
В Библии рассказывается, что после всемирного Потопа, когда практически все человечество, погрязшее в идолопоклонстве, разврате и разбое, погибло, Творец приказал Ноаху (Ною) и его семье, единственным людям, которых Он сохранил для продолжения рода человеческого, соблюдать 7 законов.

он сказал соблюдать эти законы не только Ною, но и всем его потомкам. а мы как себя ведем?
B1LB1Дата: Среда, 28.07.2010, 21:18 | Сообщение # 225
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Да в нашем мире мы их не все соблюдаем !! но вот только я непонимаю как ной и его жена могли продолжить человечества вы подумайте!! логически смотрите они родили девочку и мальчика и эта девка и мальчишка поженились ! вы же знаете какой изуродаванный ребёнок может родится у родственников!

olonaДата: Четверг, 29.07.2010, 09:56 | Сообщение # 226
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
был Ноев ковчег и до сих пор кое какие детали сохранились,почему,потому что гора Арарат очень уникальная гора,там снег лежит круглый год, а мы знаем,что если заморозить все-что угодно, и даже человака, он останется целым. Почти шесть лет длилось затишье среди искателей Ноева ковчега - знаменитого библейского корабля, который, по преданию, был построен по Божьему указанию для спасения Ноя, его семьи, и животных мира от Всемирного потопа.

Последний раз о его находке сообщили 27 апреля 2004 года американские исследователи.

Тогда на пресс-конференции в Вашингтоне доктор Дэниел Макгиверн объявил, что при изучении фотоснимков горы Арарат, сделанных космическим спутником, он и его коллеги увидели: известная аномалия на склонах горы, на высоте 4725 метров над уровнем моря, - «творение рук человеческих».

ovsynkaДата: Четверг, 29.07.2010, 11:42 | Сообщение # 227
Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение Библии о потопе, летописи и сказания народов Индии и Китая, тексты храмовых хранилищ Вавилона и ныне не существующих народов Шумера, древнегреческие и древнеегипетские мифы, не противоречат, а дополняют друг друга. Притом дополнят настолько полно, что вырисовывается ясная картина как развивался потоп и даже каким образом управлялся ковчег Ноя.
Единственное, разные народы именовали Ноя по-разному. Если взять хорошо известное международное имя Александр, то по-арабски оно будет звучать как Искандер. А это уже совсем другое имя. Поэтому, полагаю, что имя Ной среди разных народов земли трансформировалось в другие имена, не меняя сути.
Пытаясь расширить поиск, обратили свой взор на древние легенды Японии, пытаясь найти сведения, касающиеся потопа, но неожиданно узнали, что японцы очень молодой народ и, по всей видимости, не самый мудрый. Древнейшие летописи Японии оказались написанными 800 лет спустя после рождения Иисуса Христа. Японцы утверждают, что у них 8 миллионов богов, а первый человек на земле был императором Японии…
JToews16Дата: Четверг, 29.07.2010, 13:00 | Сообщение # 228
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (ovsynka)
Сообщение Библии о потопе, летописи и сказания народов Индии и Китая, тексты храмовых хранилищ Вавилона и ныне не существующих народов Шумера, древнегреческие и древнеегипетские мифы, не противоречат, а дополняют друг друга. Притом дополнят настолько полно, что вырисовывается ясная картина как развивался потоп и даже каким образом управлялся ковчег Ноя.
Единственное, разные народы именовали Ноя по-разному. Если взять хорошо известное международное имя Александр, то по-арабски оно будет звучать как Искандер. А это уже совсем другое имя. Поэтому, полагаю, что имя Ной среди разных народов земли трансформировалось в другие имена, не меняя сути.
Пытаясь расширить поиск, обратили свой взор на древние легенды Японии, пытаясь найти сведения, касающиеся потопа, но неожиданно узнали, что японцы очень молодой народ и, по всей видимости, не самый мудрый. Древнейшие летописи Японии оказались написанными 800 лет спустя после рождения Иисуса Христа. Японцы утверждают, что у них 8 миллионов богов, а первый человек на земле был императором Японии…

у каждого своя история
olonaДата: Четверг, 29.07.2010, 13:42 | Сообщение # 229
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (B1LB1)
Да в нашем мире мы их не все соблюдаем !! но вот только я непонимаю как ной и его жена могли продолжить человечества вы подумайте!! логически смотрите они родили девочку и мальчика и эта девка и мальчишка поженились ! вы же знаете какой изуродаванный ребёнок может родится у родственников!

ну не без всевышнего, как говориться с божьей помощью
B1LB1Дата: Четверг, 29.07.2010, 13:57 | Сообщение # 230
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Ну да, Ну да но конечно с божьей помощью ну может быть они бы и продолжили род , что я сейчас сказал они же его и продолжили по легенде

YaelДата: Четверг, 29.07.2010, 14:32 | Сообщение # 231
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (B1LB1)
Да в нашем мире мы их не все соблюдаем !! но вот только я непонимаю как ной и его жена могли продолжить человечества вы подумайте!! логически смотрите они родили девочку и мальчика и эта девка и мальчишка поженились ! вы же знаете какой изуродаванный ребёнок может родится у родственников!

В древности, когда генофонд чеовечества был еще здоров, очень часто женились на ближайших родственниках, сестрах, племянницах. Все сыновья Яакова родились с сестрами близнецами. И потом, когда выросли переженились друг с другом. Т.е. брат брал в жены сестру-близняшку другого брата. Все фараоны в древнем Египте тоже были женаты на родных сестрах.
Со временем появилась большая вероятность того, что ошибка в генах одного рода, встретившись с подобной же ошибкой если женились ближайшие родственники, послужит причиной появления неполноценного потомства. И тогда был принят закон, запрещающий бракосочетания близких родственников


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
МеламориДата: Четверг, 29.07.2010, 18:04 | Сообщение # 232
Группа: Администраторы
Сообщений: 1188
Награды: 20
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (B1LB1)
Да в нашем мире мы их не все соблюдаем !! но вот только я непонимаю как ной и его жена могли продолжить человечества вы подумайте!! логически смотрите они родили девочку и мальчика и эта девка и мальчишка поженились ! вы же знаете какой изуродаванный ребёнок может родится у родственников!

Ной и его жена никого уже не рожали smile Они вошли в ковчег с тремя сыновьями (Шем, Хам и Яфет), у каждого сына была жена. От каждого сына произошел великий народ. А как произошел, смотрите в постере Яэль выше.
FanfkzenitspbДата: Четверг, 29.07.2010, 20:55 | Сообщение # 233
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ной поселил отдельно своих сыновей и их жен и запретил им плотскую близость: пока мир разрушен, они не должны были даже думать о его заселении. Такой же запрет он наложил на всех зверей, птиц и гадов. Лишь Хам, пес и ворон ослушались его. Хам согрешил, чтобы спасти свою жену от позора: если бы он не лег с ней, Сим и Иафет узнали бы, что она носит ребенка от падшего ангела Шемхазая. Тем не менее, Бог наказал Хама, сделав его кожу черной. Он наказал пса, в позоре соединив его с сукой после соития; и Он наказал ворона, заставив его осеменять самку клювом.

вот один из опизодов истории про ноя написанный в библии..

да в том что потом всемирный был в этом я уверен но то что говорят про историю про ноя я не верю так как я атеист
и считаю что всякое могло произойдти и не только это
да и почемы мы обязаны верить этому всему ведь
как говорится
и известно
что всегда существует и срабатывает человеческий фактор
что людям свойственно что то лопридумать что то скрыть что то от себя дописать в статьи
и это не изключенно и с историей ноя
да и вообще мы не обзаны верить тому что есть ведь на самом деле ни кто не знает что там было и уж тем более про какого то ноя
спасибо
: Ъ

superpavДата: Пятница, 30.07.2010, 00:02 | Сообщение # 234
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Сведений конечно много, но вот настоящей истины пока как-то не очень заметно.
kalashnikДата: Пятница, 30.07.2010, 09:09 | Сообщение # 235
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (superpav)
Интересно, а в нынешнее время есть похожие примеры ноеву ковчегу? Очень даже может быть, если глубоко покопаться в нашем мире.

я думаю, что скоро будет, все идет к этому. Вы сами посмотрите на наш климат, он с каждым годом меняется, Земля греется, соответственно скоро будут нужны ковчеги, так как ледники растают

FanfkzenitspbДата: Пятница, 30.07.2010, 16:38 | Сообщение # 236
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Если эта история описана в библии,которая сто раз переписывалась и предназначалась для будущих поколений,то скорее всего это событие действительно имело место в истории.Другой вопрос,что оно возможно приукрашено,искажено,возможно это был потоп не водяной,но то,что была какая-то грандиозная экологическая катастрофа,нет сомнений
Археологи также склоняются, что был потоп.
Хочу заметить, что когда создавались эти "мифы" не было хорошей письменности, люди передавали из уст в уста рассказ о тех временах, поэтому информация могла исказиться, кое-где могла быть преувеличина.
senkolanДата: Суббота, 31.07.2010, 03:35 | Сообщение # 237
Группа: Друзья
Сообщений: 350
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Хемуль)
Мог ли Ной и впрямь построить судно, достаточное, для того чтобы спастись в нём от вод Всемирного потопа? Мог ли, наконец, ковчег вместить всё то количество животных, которое нужно было взять?

Не мог.
FanfkzenitspbДата: Суббота, 31.07.2010, 05:01 | Сообщение # 238
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
По крайней мере в таких масштабах,
как описано в библейских сказаниях.
Откуда взялось такое количество воды?
Куда она потом делась?
Если испарилась, тогда должно
было образоваться облако пара, одеялом окутывающее всю Землю,
и наступил бы ледниковый период похлеще того, что убил динозавров.
olonaДата: Суббота, 31.07.2010, 08:58 | Сообщение # 239
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (JToews16)
эти размеры кораблся подтверждает Библия?? никто его не видел и современников, да и вообще кто его видел? если только в библии указаны эти данные, а так это всего лишь домыслы

по последним данным, он не на много больше Титаника, ну я прочитала такое по крайней мере, вроде как находят остатки переодически на горе Арарат.
bobo2Дата: Суббота, 31.07.2010, 15:58 | Сообщение # 240
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласно Библии к вершине гор Араратских пристал спасшийся от всемирного потопа Ноев ковчег, а Ной, выйдя из ковчега, построил первый после Потопа алтарь и принёс жертвоприношение, возблагодарив Бога за спасение. Согласно Библии, на горе Арарат Бог заключил с Ноем Завет и обещал, что больше не будет наказывать человечество, уничтожая людей водами нового потопа, если люди перестанут уничтожать друг друга. Согласно сохранившейся легенде, на Арарате Ной посадил виноградную лозу, а получив из собранного урожая вместо обычного виноградного сока молодое вино, впервые опъянел от перебродившего виноградного сока, положив тем самым начало виноделию. Тогда же, согласно Библии (Ветхий Завет), на Земле впервые появилась радуга, как символ Завета, заключенного между Творцом и человеком.

Данная трактовка, признанная ошибочной в науке[кем?], дала толчок происхождению различных исследований, отождествляющих Арарат и территорию, на которой гора находится, с легендой о Ное.

Так, летописец Иосиф Флавий сообщает: «Одну часть корабля можно обнаружить еще и сегодня в Армении. …Там люди набирают смолу для изготовления амулетов…». В XIII веке итальянский купец и путешественник Марко Поло в своей книге «Путешествия венецианца Марко Поло» сообщает:

… Вы должны знать, что в этой стране Армении, на вершине высокой горы покоится Ноев ковчег, покрытый вечными снегами, и никто не может туда, на вершину, забраться, тем более что снег никогда не тает, а новые снегопады дополняют толщину снежного покрова.

Согласно А. П. Новосельцеву, эти легенды и отождествления Арарата и гор Араратских в Библии ошибочны[6]. По его мнению, армянские переводчики старшей школы, Масис с библейскими Араратскими горами не связывали, что характерно для комментаторов Библии того времени в целом. В качестве примера Новосельцев приводит комментарий Иосифа Флавия: горы Араратские — это Кордиенские горы, то есть горный хребет, непосредственно примыкающий с севера к Месопотамской равнине.

Однако Новосельцев не учел, что в данной местности Арарат является самой высокой точкой, а человеческое мышление, описывая такие понятия как катастрофа, конец света, невольно оперирует с самыми высокими и грандиозными реально известными объектами для подчеркивания степени стихии и ее реальности.

В тексте Библии Арарат упоминается как «эрэц Арарат» — земля Араратская. Древнеармянские переводчики перевели это выражение «еркир Арарад», то есть «земля Арарат». Речь идет в оригинале об Урарту, куда бежали сыновья убитого ассирийского царя. Переводчики не заменили Урарту Арменией, хотя в их время земля Урарту уже была населена армянами.

Об упоминаниях в Библии и их точности А. П. Новосельцев пишет следующее:
Ознакомление с текстом «Астватсашунча» показывает, почему упомянутые и Библии горы (гора) Арарат не могут быть отождествлены с армянским Масисом. Древнееврейский текст Книги Бытия сложился, как известно, из разновременно составленных произведений, в сохранившейся форме записанных скорее всего в VII—VI вв. до н. э. Ныне хорошо известно, что знаменитый миф о всемирном потопе, вошедший в состав этой книги, восходит к месопотамским преданиям, которые в свою очередь имеют источником шумерский эпос. Однако в древнееврейской среде данные сказания были переработаны, так что они уже во многом отличались от шумеро-вавилонского оригинала. Тем не менее шумерские истоки сказаний о потопе очевидны, к тому же за пределами Месопотамии они созданы быть не могли. В соответствующем месте Книги Бытия мы читаем: «В седьмом месяце в семнадцатый день месяца остановился ковчег на горах Араратских». Следовательно, речь идет не об одной горе, а о совокупности гор. Если поставить себя на место жителей северной Месопотамии (Ассирии), то очевидно, имелись в виду горы, расположенные на север от этой страны. Эта горная страна — северный сосед Ассирии и ее постоянный противник — именовалась у ассирийцев Урарту. И не случайно в одной из рукописей, найденных у Мертвого моря, обнаруживается вместо Арарат Урарат. Видимо, это название в ассирийский период прилагалось ко всему обширному нагорью вокруг озера Ван, которое позже, с арменизацией Урарту, получило название Армянское нагорье. Именно с южными отрогами этих гор и был связан в ассирийский период старый месопотамский миф о потопе.

ссылаюсь на информация своего сайта

JToews16Дата: Воскресенье, 01.08.2010, 21:43 | Сообщение # 241
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (bobo2)
Согласно Библии к вершине гор Араратских пристал спасшийся от всемирного потопа Ноев ковчег, а Ной, выйдя из ковчега, построил первый после Потопа алтарь и принёс жертвоприношение, возблагодарив Бога за спасение. Согласно Библии, на горе Арарат Бог заключил с Ноем Завет и обещал, что больше не будет наказывать человечество, уничтожая людей водами нового потопа, если люди перестанут уничтожать друг друга. Согласно сохранившейся легенде, на Арарате Ной посадил виноградную лозу, а получив из собранного урожая вместо обычного виноградного сока молодое вино, впервые опъянел от перебродившего виноградного сока, положив тем самым начало виноделию. Тогда же, согласно Библии (Ветхий Завет), на Земле впервые появилась радуга, как символ Завета, заключенного между Творцом и человеком.

видно опять придется Всевышнему создавать Потоп
dartmolДата: Понедельник, 02.08.2010, 01:05 | Сообщение # 242
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
bobo2 лаконічніше висловлюй свої думки. бо багато читать треба wacko

Кому не зрозумілі мої повідомлення, можете скористатись ось цим перекладачем http://translate.google.com.ua/ . З української на російську перекладає доволі добре.
B1LB1Дата: Понедельник, 02.08.2010, 12:25 | Сообщение # 243
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
да точняк нечего не добавиш к этим словам!

olonaДата: Понедельник, 02.08.2010, 14:32 | Сообщение # 244
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (zionahca)
Как Ной столько времени плавал в герметично закупоренном ковчеге и не задохнулся от нехватки кислорода?

Да, странно... А как Моше евреев через море провёл по суше? По моему всё по той же причине.
JToews16Дата: Понедельник, 02.08.2010, 15:09 | Сообщение # 245
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (olona)
Quote (zionahca)
Как Ной столько времени плавал в герметично закупоренном ковчеге и не задохнулся от нехватки кислорода?

Да, странно... А как Моше евреев через море провёл по суше? По моему всё по той же причине.


сравнение неплохое, а по какой причине если не секрет?
JToews16Дата: Вторник, 03.08.2010, 12:46 | Сообщение # 246
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
Свидетельств о существовании ковчега много. Но для того, чтобы они стали достоверными, необходимо найти сам ковчег, и только после этого мы узнаем бил ли он герметичным.

если найдем его, то сразу проверить его на герметичность не получится. ты представляешь сколько времени он пролежал? может от него уже просто ничего не осталось.

Добавлено (03.08.2010, 12:46)
---------------------------------------------
А может быть и осталось - вдруг это творение оберегается богом

JToews16Дата: Вторник, 03.08.2010, 21:42 | Сообщение # 247
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
Quote (JToews16)если найдем его, то сразу проверить его на герметичность не получится. ты представляешь сколько времени он пролежал? может от него уже просто ничего не осталось. возможно , но всякое бывает , щас нано технологии

на счет нано технологий ты верно сказал
YaelДата: Среда, 04.08.2010, 12:43 | Сообщение # 248
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (bobo2)
Согласно Библии, на горе Арарат Бог заключил с Ноем Завет и обещал, что больше не будет наказывать человечество, уничтожая людей водами нового потопа, если люди перестанут уничтожать друг друга.

не совсем так. Когда Вс-вышний сказал Ною с семьей - плодитесь и размножайтесь, Ной спросил? А смысл? Ты опять всех нас потопишь, т.к. все равно человек будет нарушать твои законы. И тогда Вс-вышний пообещал, что больше никогда не уничтожит все человечество. а чтоб об этом не забыть, создал радугу, как напоминание ему о своем обещании. Никаких клятв и обещаний со стороны людей не было. Это бесплатный подарок


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Среда, 04.08.2010, 12:47 | Сообщение # 249
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
Тезис: "Бог замыслил всемирный потоп с целью испытать человечество в лице Ноя", имеет 1 изъян. Испытание проводят с целью узнать что-либо новое, но Бог всесведущ, стало быть о результатах "исследования" он знал ещё до начала эксперимента.

С чего вы взяли, что Вс-вышний испытывал Ноя? Он хотел уничтожить человечество, что с успехом и совершил. А испытания Ноя и его семьи были нужны самому Ною с семьей, а не Вс-вышнему.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
JToews16Дата: Среда, 04.08.2010, 21:30 | Сообщение # 250
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
Мог ли Ной и впрямь построить судно, достаточное, для того чтобы спастись в нём от вод Всемирного потопа? Мог ли, наконец, ковчег вместить всё то количество животных, которое нужно было взять?

библия врать не может. видно так оно и было.
Форум » Бней Ноах » Семь законов потомков Ноя » Ной, ковчег и потоп
Поиск: