|
Алаха
|
|
| Yael | Дата: Воскресенье, 23.10.2011, 21:32 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Ты и твой друг под – под белым солнцем пустыни. Ваш друг вспоминает, что флягу с водой он забыл дома. Заранее известно, что воды достаточно лишь на одного, и поэтому вы стоите перед делемой
Согласно р. Акива – как должен ты поступить
1.Вылить воду, и пусть у Него голова болит.
2.Выпить самому
3.Отдать другу – «Полюби ближнего как самого себя»…
4.Поделить воду и надеяться на Б-га…
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Воскресенье, 23.10.2011, 21:38 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Каждое воскресенье в 20:00 в нашем казино новый вопрос!
За правильный ответ приз - $2.
Ответ необходимо обосновать.
У каждого пользователя есть только одна попытка дать ответ в течение одной игровой недели. Если вопрос не взят за неделю, можно пробовать силы вновь.
В случае, когда знатоком приводятся разные варианты ответов с разными обоснованиями, рассматривается ведущим интеллектуального казино только ответ, представленный первым (хронологически).
Вопрос актуален до 20.00 30 октября 2011.
После этого времени будет объявлен победитель.
При наличии нескольких правильных ответов приз получает тот, кто первым привел правильный ответ.
Если до 20-00 часа 30 октября правильный вариант ответа не будет представлен, ставка увеличивается в два раза и составит 4 доллара.
Желаем всем знатокам удачи!
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| kovva | Дата: Воскресенье, 23.10.2011, 22:14 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Ответ 2.
Согласно мнению рабби Акивы, тот, кому принадлежит вода, должен выпить воду сам, чтобы выжить.
Имелось в виду,что никто другой не сможет выполнить за тебя то, для чего ты был создан.
Принцип себялюбия — великий принцип Торы.("Люби своего ближнего как самого себя ")
Рабби Акива
говорил, что главное в этой фразе слова — "как самого себя",а не первая часть фразы. Если человек не любит себя, тогда как он сможет по-настоящему любить остальных. Таким образом, любовь к ближнему , прежде всего зависит от любви к самому себе.
Сообщение отредактировал kovva - Воскресенье, 23.10.2011, 22:39 |
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Понедельник, 24.10.2011, 00:39 | Сообщение # 4 |
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Вавилонский Талмуд, трактат Бава Меция
Quote דף סב,א גמרא ורבי יוחנן האי וחי אחיך עמך מאי עביד ליה מבעי ליה לכדתניא שנים שהיו מהלכין בדרך וביד אחד מהן קיתון של מים אם שותין שניהם מתים ואם שותה אחד מהן מגיע לישוב דרש בן פטורא מוטב שישתו שניהם וימותו ואל יראה אחד מהם במיתתו של חבירו עד שבא ר' עקיבא ולימד וחי אחיך עמך חייך קודמים לחיי חבירך
Ответ 2, но учит р. Акива из другого пасука "и будет жить брат твой с тобой", т.е твоя жизнь прежде, чем жизнь ближнего.
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
Сообщение отредактировал Штирлиц - Вторник, 25.10.2011, 01:50 |
|
|
| |
| |
| kovva | Дата: Вторник, 25.10.2011, 00:24 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Штирлиц) твоя жизнь прежде, чем жизнь ближнего.
Не в этом дело,что прежде твоя жизнь,чем жизнь ближнего,а в том,что человек не имеет права отдать свою жизнь, пойти на верную смерть, чтобы спасти другого,поскольку он не имеет права распоряжаться своей жизнью,как своей собственностью.Тора рассматривает жизнь человека, как принадлежащую не ему самому, а как средство служения Всевышнему.Принцип"любить ближнего,как самого себя" обозначает любить ближнего,но не более,чем самого себя.
Так считал р.Акива.
А другие мудрецы имели другое мнение,например,что нужно по-братски поделить воду,и т.д.
Сообщение отредактировал kovva - Вторник, 25.10.2011, 00:33 |
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Вторник, 25.10.2011, 00:41 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Т.е. Вы хотите поспорить с Гемарой? Удачи!
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
Сообщение отредактировал Штирлиц - Вторник, 25.10.2011, 00:43 |
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Вторник, 25.10.2011, 00:48 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
А вы перевод поставьте, может и я поспорю 
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Вторник, 25.10.2011, 02:14 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
ОК. Только простите мне уж литературность перевода.
Quote ...а раби Йоханан этот (пасук) "и будет жить брат твой с тобой", что он с ним делает? Нужен ему как учили в барайте: "Двое, что шли по дороге. В руке одного из них кувшин воды. Если оба выпьют-- умрут, если выпьет один из них-- дойдёт до жилого места. Учил Бен Петора:"Лучше пусть выпьют оба и умрут, но не увидит ни один из них смерть товарища." Пока не пришёл раби Акива и учил:" "и будет жить брат твой с тобой"-- твоя жизнь прежде жизни твоего товарища.""
Т.е. kovva, в принципе, всё верно изложил, ошибка только в источнике.
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
Сообщение отредактировал Штирлиц - Вторник, 25.10.2011, 02:19 |
|
|
| |
| |
| kovva | Дата: Суббота, 29.10.2011, 22:11 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
« Чтоб жил брат твой с тобою» - означает, что твоя жизнь не менее важна, чем его. (С точки зрения р.Акива).
Именно поэтому ты не можешь себя убить ради спасения другого.
А если сказать "твоя жизнь прежде жизни твоего товарища.",то как же тогда главный принцип Торы
"Люби своего ближнего как самого себя "?Получается,что ты себя любишь больше,чем ближнего?
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 00:51 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
"Твоя жизнь прежде жизни твоего товарища", если Вы заметили, это слова самого р. Акивы. И означают лишь, что о своей жизни нужно заботиться в первую очередь, ни в коей мере не противореча принципу "возлюби ближнего как самого себя".
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
|
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Воскресенье, 30.10.2011, 21:29 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
kovva, Поздравляю с правильным ответом.  :bb2:
Базисный принцип – одна человеческая жизнь не менее важна, чем другая человеческая жизнь. Любое сравнение, ребенок и старик, больной и здоровый, мужчина – беременная женщина – преступно. И потому вопрос решается вовсе не в плоскости «своя рубашка ближе к телу». Речь идет о пассивном и активном отношении к угрозе человеческой жизни. Недопустимы никакие активные действия, могущие привести к ущербу для здоровья (а тем более жизни) человека (любого). Т.е. в ситуации, где от человека требуют убить или быть убитым. Следует умирать. Но не становиться убийцей. Ситуация с двумя в пустыне и одной флягой воды в каком-то смысле, противоположна. Выпивая свою воду, бредущий по пустыне, не производит никакого активного действия. Он, не дай Б-г, не отбирает воду у своего ближнего, следовательно, имеет полное право ее выпить.
Хочу только добавить
Quote (kovva) А если сказать "твоя жизнь прежде жизни твоего товарища.",то как же тогда главный принцип Торы
"Люби своего ближнего как самого себя "?Получается,что ты себя любишь больше,чем ближнего?
А мы и любим себя больше, чем ближнего. Не доросли еще до уровня праведника и тем более абсолютного праведника.
Мы должны двигаться в этом направлении.
kovva, поздравляем с правильным ответом! 
kovva, еще один вопрос на засыпку. Похоже мы живем в одном городе. Есть три варианта передачи приза - при личной встречи или по лик пейну, это на номер сотового просто перешлем. Ну, и по веб мани.
Штирлиц, спасибо вам за уточнения и дополнения к ответу Коввы. Но Вы написали свой ответ после него, а радикального расхождения в ваших комментах нет. В принципе, вы оба правы . Спасибо за Ваше участие. Интересно, когда в обсуждении есть элемент спора.
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| Штирлиц | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 00:55 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 213
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Да не за что. Я и так это понял, только, действительно, нужно было уточнить.
Информация к размышлению: Google слишком много знает.
|
|
|
| |
| |
| kovva | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 16:33 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Yael) kovva, еще один вопрос на засыпку. Похоже мы живем в одном городе. Есть три варианта передачи приза - при личной встречи или по лик пейну, это на номер сотового просто перешлем. Ну, и по веб мани.
Я,как и Штирлиц,просто играл,на интерес.Не за награду.Просто,для себя.Да и Штирлиц глубже в этом разобрался.Я просто раньше ответил,чем он.
И в городе я мало бываю,все время в поездках.
Задача интересная.Только я не хотел бы оказаться на месте ни одного из тех,кто попал в пустыню.
Думаю,в реальной жизни лучше в такие ситуации не попадать.Добавлено (31.10.2011, 16:33)
---------------------------------------------
Quote (Yael) А мы и любим себя больше, чем ближнего. Не доросли еще до уровня праведника и тем более абсолютного праведника.
Мы должны двигаться в этом направлении.
Спасибо,вот ответ на мой вопрос.А я все не мог эти две фразы связать вместе.
Сообщение отредактировал kovva - Понедельник, 31.10.2011, 16:32 |
|
|
| |
| |
| Yael | Дата: Понедельник, 31.10.2011, 22:45 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 4387
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Quote (kovva) Я просто раньше ответил,чем он.
kovva, это и есть победа , кочно, если ответ дан правильно 
Quote (kovva) Задача интересная.Только я не хотел бы оказаться на месте ни одного из тех,кто попал в пустыню.
Думаю,в реальной жизни лучше в такие ситуации не попадать.
Вот видите, а праведник, тем более абсолютный сказал бы иначе, что-то вроде - спасибо, дорогой Вс-вышний, за то что поставил меня в такие рамки, помог понять себя и через себя мир или что-то в этом роде. Главное, что он был бы искренне благодарен Вс-вышнему за предоставленные испытания. Ну, а нам бы научиться благодарить Вс-вышнего за хорошее, потом - за нейтральное. И высший пилотаж - увидеть, что сломанная нога предохранила нас от еще большего несчастья. Короче - научиться видеть руку Вс-вышнего не только в радости, но и в повседневной жизни. И пытаться понять, что все испытания, которые он нам посылает, это не просто так, а со смыслом, по причине. Но это очень непросто. Это трудная работа.  Но. как говорят "китайцы" - путь начинается с желания идти, а у нас - с желания иметь желание идти. Так что, бум искать это желание
Quote (kovva) Я,как и Штирлиц,просто играл,на интерес.Не за награду.Просто,для себя.
Ну и что? Одно другому не мешает. Чес слово! И если вы скинете Меламори в личку номер своего сотового, она пополнит вам счет на 16гр, а нам это позволит сэкономить веб мани для иностранных знатоков! Вот. А иначе она Вам перешлет вебманями  номер кошелька-то у нас уже есть! Ля-ля-ля 
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
| kovva | Дата: Вторник, 01.11.2011, 23:24 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Yael)
Ну и что? Одно другому не мешает. Чес слово! И если вы скинете Меламори в личку номер своего сотового, она пополнит вам счет на 16гр, а нам это позволит сэкономить веб мани для иностранных знатоков! Вот. smile А иначе она Вам перешлет вебманями tongue номер кошелька-то у нас уже есть! Ля-ля-ля crazy
Нет,не надо усложнять ,я подумаю,как выйти из ситуации.
|
|
|
| |
| |
