Вторник, 11.12.2018, 02:58
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Аудио уроки по иудаизму » Книга Бе-рейшит » Бе-рейшит. Глава Ваешев. (лекция рава М.М. Гитика)
Бе-рейшит. Глава Ваешев.
МеламориДата: Четверг, 12.07.2012, 17:39 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 1200
Награды: 20
Репутация: 10
Статус: Offline
[color=purple]Обращаем ваше внимание на отрывочность данной темы и ее невключенность в структуру нашей учебы. Приглашаем к постоянному сотрудничеству в рамках учебной программы Jewniversity












ujniyДата: Среда, 22.08.2012, 06:39 | Сообщение # 2
Группа: Друзья
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Spasibo
vladmusДата: Среда, 28.11.2018, 01:03 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
33. И опознал он его и сказал: Платье моего сына! Зверь хищный сожрал его! Растерзан, растерзан Йосеф!
........................
Ничего загадочного в этом стихе нет.
Всё ясно, прозрачно, понятно.
Но РаШИ, не всё ясно. Он задаёт вопросы и сам на них отвечает.
Вот тут то всё и запутывается.

.............
Цитата
зверь хищный сожрал его. В нем сверкнул святой (пророческий) дух: в будущем на него (на Йосефа) нападет жена Потифара. А почему Святой, благословен Он, не открыл ему (случившееся с Йосефом)? Потому что (братья) предали отлучению и проклятию всякого, кто откроет (отцу правду, и при этом) сделали Святого, благословен Он, своим "соучастником" (т. к. лишь при наличии десятерых их договор вступал в силу) [Танхума]. Ицхак знал, что (Йосеф) жив, но сказал себе: "Как открою (Йаакову), если Святой, благословен Он, не желает открыть ему?" [Берешит раба 84] . (Раши)
...........................
Мало того, что братья "сделали Святого, благословен Он, своим "соучастником", они ещё пригрозили всякому, значит и своему деду, отлучением и проклятьем, если он откроет их отцу, своему сыну, правду.
...............
Я полагаю, что цель нашего Форума, не только в том, чтобы советовать учиться и приобретать учебники.
А и для живого общения и обсуждения содержания Писания.
Уважаемый рав М-М. Гитик, как вы прокомментируете этот комментарий Мидраша, на который ссылается РаШИ?
ММГитикДата: Среда, 28.11.2018, 12:27 | Сообщение # 4
Группа: Друзья
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
vladmus, как и всегда, мидраш не описывает события и мотивы действий, а передает нам идеи. Мидраш, на который ссылается РаШИ, говорит о соучастии Творца (соответствии Его желанию) во всем происходящем с Йосефом. и именно об этом, по мидрашу, мотивирован Ицхак.
vladmusДата: Воскресенье, 02.12.2018, 21:18 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 109
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ММГитик ()
Мидраш, на который ссылается РаШИ, говорит о соучастии Творца (соответствии Его желанию) во всем происходящем с Йосефом. и именно об этом, по мидрашу, мотивирован Ицхак.

............
Спасибо, рав Менахем- Михаель.
Сам Йосеф подтверждает Ваши слова.
................
Цитата
19. И сказал им Йосеф: Не страшитесь! Ибо разве вместо Б-га я? [Сончино] 20. И вы, вы замышляли против меня зло, Б-г замыслил то к добру, чтоб содеять как сего дня: сохранить жизнь народу многочисленному.
...................
Да и Йааков, судя по тому, что не стал пенять сыновьям за обман, тоже понял - таков был план Всевышнего.
Но, всё же, некоторые места в этой истории для меня остаются тёмными.
1. - Зачем Мидраш и Раши всё же говорят, что надо было сделать Святого, благословен Он, своим "соучастником"?
Шесть сыновей Леи и четыре сына служанок уже составляли кворум.
Реувен, правда, не участвовал в продаже, но был участником насилия - срывал одежду и сажал в яму.
2. - Текст Писания недвусмысленно нам говорит, что Йосеф пас скот с сыновьями служанок и
...........................
Цитата
2. ........ И приносил Йосеф о них славу худую их отцу.
Посмотрел четыре варианта перевода. У всех (Ш. Р. Гирш, Ф. Гурфинкель, Сончино, Д. Йосифон) переведено одинаково -
.............................
Цитата
.... И приносил Йосеф о них славу худую их отцу.
........................
А РаШи пишет, что он приносил отцу худую славу о сывьях Леи.
Почему рабби Шломо Ицхаки противоречит тексту Писания?
К тому же, Рабби говорит, что Йосеф говорил неправду.
Ну, это совсем уж, ни в какие ворота.
Чтобы такой праведник занимался оговором?!?
3. - Комментарий РаШИ на пасук 37:2 - нам также говорит, что Йосеф не конфликтовал с сыновьями служанок.
Почему же они участвовали в насилии вместе с сыновьями Леи, которые называли их рабами?
Форум » Аудио уроки по иудаизму » Книга Бе-рейшит » Бе-рейшит. Глава Ваешев. (лекция рава М.М. Гитика)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: