Вторник, 14.08.2018, 22:57
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Программа дистанционного обучения » Викторины и конкурсы » Алаха (Вопросы интеллектуального казино)
Алаха
YaelДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:13 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Вы сидите в шаббат возле дома и видите как ваш сосед (нееврей), допив чай, собирается уходить. В его чайнике осталось еще достаточно кипятка.

Можно ли попросить у него кипяток для чая?

1. Можно, все равно ему уже не нужно.
2. Нельзя, обойдемся без подачек.
3. Можно, только заплатить после шаббата.
4. Нельзя, а то будет потом каждый раз предлагать, знаем мы их.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:15 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Каждое воскресенье в 20:00 в нашем казино новый вопрос!

За правильный ответ приз - $2.

Ответ необходимо обосновать.

У каждого пользователя есть только одна попытка дать ответ в течение одной игровой недели. Если вопрос не взят за неделю, можно пробовать силы вновь.

В случае, когда знатоком приводятся разные варианты ответов с разными обоснованиями, рассматривается ведущим интеллектуального казино только ответ, представленный первым (хронологически).

Вопрос актуален до 20.00 13 ноября 2011.
После этого времени будет объявлен победитель.

При наличии нескольких правильных ответов приз получает тот, кто первым привел правильный ответ.

Если до 20-00 часа 13 ноября правильный вариант ответа не будет представлен, ставка увеличивается в два раза и составит 4 доллара.

Желаем всем знатокам удачи!


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ШтирлицДата: Воскресенье, 06.11.2011, 21:58 | Сообщение # 3
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Ответ 1, т.к. нееврей кипятил воду для себя, следовательно еврею можно использовать результат его работы.

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
ВладимирДата: Среда, 09.11.2011, 09:56 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Штирлиц)
Ответ 1, т.к. нееврей кипятил воду для себя, следовательно еврею можно использовать результат его работы.

А заплатить потом нееврею нельзя?
ШтирлицДата: Среда, 09.11.2011, 13:02 | Сообщение # 5
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Можно, но только если он потребует плату, самому проявлять инициативу не нужно. Вот если бы я его попросил, тогда другое дело.

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
ВладимирДата: Среда, 09.11.2011, 14:39 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Штирлиц)
Вот если бы я его попросил, тогда другое дело.

так вопрос именно о том можно ли просить:
Quote (Yael)
Можно ли попросить у него кипяток для чая?

Так если просите, то нужно платить. Или нельзя платить?
Может всё-таки третий вариант более полный? Разве что галаха запрещает платить нееврею.
ШтирлицДата: Среда, 09.11.2011, 15:19 | Сообщение # 7
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Вы не поняли. Если бы я его попросил вскипятить чайник, то тогда нужно заплатить за работу, но я не просил этого делать, он сделал сам по собственному желанию, для своих нужд, тогда я платить не обязан (по своей инициативе). Галаха не запрещает платить нееврею, но и, в данном случае не обязывает этого делать, т.к. нееврей уже получил пользу от своей работы.

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
ВладимирДата: Среда, 09.11.2011, 16:54 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Штирлиц)
нееврей уже получил пользу от своей работы.

А если он попросит заплатить?
ШтирлицДата: Среда, 09.11.2011, 16:58 | Сообщение # 9
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Вот если попросит, тогда и заплатим (после субботы разумеется).

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
ВладимирДата: Среда, 09.11.2011, 17:03 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Штирлиц)
Вот если попросит, тогда и заплатим (после субботы разумеется).


Значит третий ответ более полный.
ШтирлицДата: Среда, 09.11.2011, 19:00 | Сообщение # 11
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
В вопросе не указано, что нееврей просит плату. А раз не просит то и нет обязанности платить.

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
kovvaДата: Пятница, 11.11.2011, 11:07 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Можно попросить кипяток в шаббат у незнакомого нееврея.А у знакомого не стоит.Неизвестно,зачем он делал лишний кипяток,если ему не нужно сколько.Может быть он кипятил для соседа-еврея,зная ,что у того шаббат,но не говорит ему об этом,чтобы тот не отказался взять.

Сообщение отредактировал kovva - Пятница, 11.11.2011, 11:08
ШтирлицДата: Суббота, 12.11.2011, 23:02 | Сообщение # 13
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну для этого этот нееврей длжен хорошо разбираться в алахе, в чем его трудно заподозрить, а даже если и так я не обязан выяснять его намерения, достаточно того, что он сам попил чай, этим действием он показал свои намерения, а что у него в мыслях меня не должно касаться. Кстати подобный случай был с одним моим знакомым когда он был еще в "отказе". К ним в субботу заходила соседка нееврейка и они предлагали ей сделать себе чай, она шла на кухню и кипятила полный чайник, зная зарание, что кипяток нужен евреям. Они спросили до этого у раввина можно ли так делать и получили положительный ответ.

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
YaelДата: Воскресенье, 13.11.2011, 21:13 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Штирлиц, поздравляем с правильным ответом! Попросить кипяток у соседа можно, т.к. ему не нужно, это значит, что он приготавливал чай для себя, вовсе не имея меня в виду. Не думаю, что можно заплатить после шабата, т.к. тогда это будет уже другая статья wink . Т.е. можно попросить кипяток у не еврея, если он этот кипяток сделал для себя, и он ему уже не нужен.

Штирлиц, поздравляем! friends Номер кошелька в студию, если хотите получить приз wink


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ШтирлицДата: Понедельник, 14.11.2011, 23:58 | Сообщение # 15
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Дык ить не корысти ради... А что касается платы после шаббата это вполне разрешено, т.к. нееврей когда кипятил воду не думал, что еврей попросит её у него, а тут такой случай подзаработать. К тому же Шульхан Арух разрешает еврею брать то, что ему необходимо для субботы в субботу у нееврея в магазине и заплатить ему после, чем, кстати, и пользуются еврейские жители Старого Города в Иерусалиме, где полно арабских и армянских магазинчиков, открытых в субботу.

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
BelkaДата: Вторник, 15.11.2011, 11:09 | Сообщение # 16
Группа: Друзья
Сообщений: 381
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Штирлиц)
К тому же Шульхан Арух разрешает еврею брать то, что ему необходимо для субботы в субботу у нееврея в магазине и заплатить ему после, чем, кстати, и пользуются еврейские жители Старого Города в Иерусалиме, где полно арабских и армянских магазинчиков, открытых в субботу.

Интересно. А мне казалось, что если заплатить за воду после Шабата, то тогда эта вода станет уже вскипяченной для еврея в шабат. Рав Гитик тоже придерживается мнения, что лучше бы не платить tongue . Это чтоб наверняка. smile
ШтирлицДата: Вторник, 15.11.2011, 13:21 | Сообщение # 17
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Я и не предлагаю платить в любом случае, а только если нееврей потребует плату. Вода, газ (электричество), знаете ли, денег стоят. Да и что делать если нееврей потребует плату уже после шаббата?

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
YaelДата: Вторник, 15.11.2011, 14:20 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Я и не говорю, что вы предлагаете платить. Мой пост был вызван вот этим сообщением

Quote (Штирлиц)
К тому же Шульхан Арух разрешает еврею брать то, что ему необходимо для субботы в субботу у нееврея в магазине и заплатить ему после, чем, кстати, и пользуются еврейские жители Старого Города в Иерусалиме, где полно арабских и армянских магазинчиков, открытых в субботу.

Просто, ордно дело - товары в магазине у не еврея, которые и так там лежат, а другое дело (хотя, если вдуматься, это почти то же самое) вскипяченная вода в Шабат, пусть и не для еврея, но если еврей потом заплатит, то ретроактивно, получится, что для еврея. Короче, на мой взгляд, лучше бы не платить. А вот если потребует плату. даже не знаю. Сегодня еще раз спрошу у р. Гитика, хотя он уже сказал, что если платить, то это уже другой колленкор wacko

Сорри, Белка, это тоже я yes


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ШтирлицДата: Вторник, 15.11.2011, 15:47 | Сообщение # 19
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Так Вы "двуличная"! biggrin biggrin biggrin

Информация к размышлению: Google слишком много знает.
YaelДата: Вторник, 15.11.2011, 16:19 | Сообщение # 20
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (Штирлиц)
Так Вы "двуличная"! biggrin biggrin biggrin

А шо делать? Шо делать? Приходится крутиться! wink


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ШтирлицДата: Вторник, 15.11.2011, 16:23 | Сообщение # 21
Группа: Друзья
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
Yael, Приходится крутиться!

Угу, как Белке в колесе! smile smile smile


Информация к размышлению: Google слишком много знает.
YaelДата: Вторник, 15.11.2011, 16:26 | Сообщение # 22
Группа: Администраторы
Сообщений: 5311
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
угу wacko

Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
Форум » Программа дистанционного обучения » Викторины и конкурсы » Алаха (Вопросы интеллектуального казино)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: