Понедельник, 10.12.2018, 22:32
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Реинкарнация, жизнь до и после жизни... » Что было первым курица или яйцо (предлагаю обсудить в свете поднятой темы о реинкарнации)
Что было первым курица или яйцо
VitalijДата: Среда, 23.06.2010, 20:49 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Предлагаю поделиться мнениями что же было первым - курица или яйцо, и какие аргументы можна привести к этим доводам в свете реинкарнации, ведь курица - это полноценное живое существо, а яйцо только его зародыш...

Сообщение отредактировал Vitalij - Среда, 23.06.2010, 20:49
artemoff19Дата: Среда, 23.06.2010, 22:27 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Скорее всего первым было яйцо
Head_DevilДата: Среда, 23.06.2010, 23:34 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, современные ученые такие как гинетик, философ и хозяин "курятника" пришли к выводу, что первым было яйцо. Но я не понял одно, откуда появилось это самое яйцо (небыло курицы, которая могла снести это яйцо) - может какие нибуть высшее силы подсуетились и дали нам такой "ценный" продукт? Кто знает?

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
qwertДата: Четверг, 24.06.2010, 10:37 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
По современным научным данным, яйцо возникло раньше курицы, так как яйцекладка появилась намного раньше, чем курица и вообще птица (например, у динозавров, археоптериксов, и т. д.).

Если же под «яйцом» понимать куриное яйцо, ошибка заключается в непонимании того, что такие понятия как «курица» и «яйцо» имеют нечёткий объём, то есть существуют такие объекты, относительно которых нельзя сказать, входят или не входят они в это понятие. В ходе эволюции существовало множество промежуточных форм животных, о которых нельзя было однозначно сказать «курица это или нет» и даже «птица это или нет». То же самое можно сказать об объектах, о которых нельзя сказать «яйцо это или нет».


zionahcaДата: Четверг, 24.06.2010, 12:40 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
яйцо конечно.
яйцо несет в себе полную генную информацию о курице. курица же несет только половину этой информации.
viktop48Дата: Четверг, 24.06.2010, 13:41 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
курица было раньше
VitalijДата: Четверг, 24.06.2010, 20:55 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Тогда еще возникает логический вопрос - если первым было яйцо, то откуда в него могла появиться душа?

Сообщение отредактировал Vitalij - Четверг, 24.06.2010, 20:55
mooncatofeyДата: Четверг, 24.06.2010, 22:46 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: -1
Статус: Offline
первым было иичко )
kalashnikДата: Вторник, 27.07.2010, 16:43 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (qwert)
По современным научным данным, яйцо возникло раньше курицы, так как яйцекладка появилась намного раньше, чем курица и вообще птица (например, у динозавров, археоптериксов, и т. д.). Если же под «яйцом» понимать куриное яйцо, ошибка заключается в непонимании того, что такие понятия как «курица» и «яйцо» имеют нечёткий объём, то есть существуют такие объекты, относительно которых нельзя сказать, входят или не входят они в это понятие. В ходе эволюции существовало множество промежуточных форм животных, о которых нельзя было однозначно сказать «курица это или нет» и даже «птица это или нет». То же самое можно сказать об объектах, о которых нельзя сказать «яйцо это или нет».

ого какие познания, мы то тут так размышляем по собственным догадкам, а Вы так точно раскрыли вопрос!

ovsynkaДата: Вторник, 27.07.2010, 17:57 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
На мой взгляд, было бы совершенно неверно и противоестественно отбрасывать саму идею и принцип реинкарнации. Другое дело, как понимать суть этого явления. Необходимо четко уяснить, что реинкарнация – это результат определенного процесса.
Что было раньше, яйцо или курица?
Есть ответы касательно начала и конца какого-то очередного жизненного цикла, этапа, периода и т.п., но ответа на вопрос, что было в самом начале, и что будет в самом конце, нет. Конечные логические цепочки, которыми оперирует ум, требуют поиска этого самого начала и конца, когда уже более ничего нет или не будет, ум побуждает людей искать ответы, на вопросы, которые возможно в принципе не имеют ответов.
Таким образом, вопрос о том, что было в начале, яйцо или курица, для истинно мыслящего человека остается открытым, поскольку для ответа на него совершенно не достаточно тех знаний, которыми мы сегодня обладаем.
JToews16Дата: Вторник, 27.07.2010, 21:32 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (ovsynka)
На мой взгляд, было бы совершенно неверно и противоестественно отбрасывать саму идею и принцип реинкарнации. Другое дело, как понимать суть этого явления. Необходимо четко уяснить, что реинкарнация – это результат определенного процесса.

хорошие слова. да и знаний действительно пока не хватает. нет даже пока что малейшего представление, как провести этот эксперимент
dartmolДата: Четверг, 29.07.2010, 02:11 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
Джон Брукфилд, специалист по эволюционной генетике из Ноттингемского университета, следующим образом обосновывает эту точку зрения: "В процессе жизни животного генетический материал сохраняется неизменным. Следовательно, первая птица, которая постепенно превратилась в того, кто является современной курицей (видимо, это было еще в доисторические времена), сначала существовала в виде эмбриона внутри яйца". Живой организм, скрытый в яичной скорлупе, имеет ту же ДНК, что и птица, которая из него в будущем вылупится. Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.

Кому не зрозумілі мої повідомлення, можете скористатись ось цим перекладачем http://translate.google.com.ua/ . З української на російську перекладає доволі добре.
bobo2Дата: Четверг, 29.07.2010, 14:27 | Сообщение # 13
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Есть ответы касательно начала и конца какого-то очередного жизненного цикла, этапа, периода и т.п., но ответа на вопрос, что было в самом начале, и что будет в самом конце, нет. Конечные логические цепочки, которыми оперирует ум, требуют поиска этого самого начала и конца, когда уже более ничего нет или не будет, ум побуждает людей искать ответы, на вопросы, которые возможно в принципе не имеют ответов.
Таким образом, вопрос о том, что было в начале, яйцо или курица, для истинно мыслящего человека остается открытым, поскольку для ответа на него совершенно не достаточно тех знаний, которыми мы сегодня обладаем.
МеламориДата: Четверг, 29.07.2010, 15:43 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 1200
Награды: 20
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Vitalij)
и какие аргументы можна привести к этим доводам в свете реинкарнации,

Это старый философский вопрос из серии вопросов о сотворении мира, реинкарнация то здесь причем?
Quote (Vitalij)
Тогда еще возникает логический вопрос - если первым было яйцо, то откуда в него могла появиться душа?

Ну как откуда, курица из будущего воспользовалась машиной времени и отнесла свое яйцо в начало времен, в результате в пространстве материализовалась новая субстанция. а Вс-ий в это время творил всех животных сухопутных. увидел он яйцо и на автомате вселил в него душу курицы. biggrin а мы после этого столоко тысяч лет голову ломаем tongue
FanfkzenitspbДата: Пятница, 30.07.2010, 01:34 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
По современным научным данным, яйцо возникло раньше курицы, так как яйцекладка появилась намного раньше, чем курица и вообще птица (например, у динозавров, археоптериксов, и т. д.).

Если же под «яйцом» понимать куриное яйцо, ошибка заключается в непонимании того, что такие понятия как «курица» и «яйцо» имеют нечёткий объём, то есть существуют такие объекты, относительно которых нельзя сказать, входят или не входят они в это понятие. В ходе эволюции существовало множество промежуточных форм животных, о которых нельзя было однозначно сказать «курица это или нет» и даже «птица это или нет». То же самое можно сказать об объектах, о которых нельзя сказать «яйцо это или нет».

senkolanДата: Суббота, 31.07.2010, 02:37 | Сообщение # 16
Группа: Друзья
Сообщений: 350
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Яйцо так как яйцо с биологической точки зрения представляет собой тело с простейшей системой защиты и набором питательных веществ -яйцо можно(очень грубо конечно) рассматривать как простейшую модель жизни курицап же-более сложный организм и с эволюционной точки зрения должна была появиться гораздо позже
kalashnikДата: Суббота, 31.07.2010, 16:41 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (senkolan)
Яйцо так как яйцо с биологической точки зрения представляет собой тело с простейшей системой защиты и набором питательных веществ -яйцо можно(очень грубо конечно) рассматривать как простейшую модель жизни курицап же-более сложный организм и с эволюционной точки зрения должна была появиться гораздо позже

курица - организм сложный, но по моему она была первой, эфолюция и все такое, а потом было яйцо!

Sergo96Дата: Воскресенье, 01.08.2010, 23:57 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
о_О.Какой вопросик....соглашусь с єтим
Quote (kalashnik)
курица - организм сложный, но по моему она была первой, эфолюция и все такое, а потом было яйцо!

))
JToews16Дата: Вторник, 03.08.2010, 12:55 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Первым было такое живое создание как курица, а уж потом появилось яйцо
lakersДата: Вторник, 03.08.2010, 16:46 | Сообщение # 20
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
такая тема уже есть.но отвечу и сюда.
первым появилась курица.так как чтобы она появилась из яйца надо чтобы его кто нибудь насиживал.А курицу создал БОГ.
JToews16Дата: Вторник, 03.08.2010, 21:48 | Сообщение # 21
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (lakers)
такая тема уже есть.но отвечу и сюда. первым появилась курица.так как чтобы она появилась из яйца надо чтобы его кто нибудь насиживал.А курицу создал БОГ.

мыслите правильно. но почему то многие еще отрицают этот факт, хотя доказательств нет.
olonaДата: Четверг, 05.08.2010, 00:01 | Сообщение # 22
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Профессор Джон Брукфилд и Чарльз Боурнз считают, что яйцо раньше, я как то ближе к мнению, что курица, хоть и доказательств нет, бог создал курицу и всё, нас же создал, при чём взрослого же человека, не младенца.
Tiger_Lion2010Дата: Пятница, 06.08.2010, 01:33 | Сообщение # 23
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Интересное мнение высказала olona. Я вполне с ней согласен. Скорее курица появилась раньше. Хотя... Вначале ведь могло быть создано яйцо, а уже потом из него выросла курица. Это вопрос из таких, на которые нет ответа. Как вопрос о реинкарнации. Ведь мы не можем ничего точно знать smile

kalashnikДата: Среда, 11.08.2010, 13:24 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
В этом вопросе есть много ньюансов. Этот затертый вопрос беспокоит нас уже 2000 лет. Ответ нудно искать там же. Ведь проблема распостраненная, и должны её решать компетентные люди в этом вопросе. Я думаю что первым была все таки курица!
kleineДата: Среда, 11.08.2010, 16:27 | Сообщение # 25
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
biggrin biggrin
Вначале было Слово!!!!

Какая разница, каким образом Бог положил начало какому-то из живых видов?

Суть вот в чем: есть необъяснимый нам, простым смертным, Исток Жизни, и есть ее Финал.

Вот эти сути нам понять не дано

Поэтому доказывать логически и на основании фактов мы можем только достаточно короткий промежуток истории живого на земле между ДО и ПОСЛЕ

Яйцо и курица - самый простой и яркий пример беспомощности человека в понимании сути создания мира

ibet911Дата: Среда, 11.08.2010, 21:23 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Логичнее было считать что яйцо появилось раньше чем курица..ну это мое мнение.
dartmolДата: Четверг, 12.08.2010, 01:36 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: Offline
треба зайнятись кардинальним дослідженням цього питання, щоб зрозуміть всю суть! і бажано залучить до його вирішення компетентних осіб.

Кому не зрозумілі мої повідомлення, можете скористатись ось цим перекладачем http://translate.google.com.ua/ . З української на російську перекладає доволі добре.
kleineДата: Четверг, 12.08.2010, 09:47 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dartmol)
треба зайнятись кардинальним дослідженням цього питання, щоб зрозуміть всю суть! і бажано залучить до його вирішення компетентних осіб.

Ви вважаєте це можливе? Можливо дослідити тайну Буття? surprised
А я вже писав вище, що вважаю питання "яйце - курка" символічним. Воно символізує неосяжність для людини благості утворення Світу людського.

"Компетентні" особи зберуться, почухають потилицю, і відкажуть: "Зважаючи на те, що найстаріша знахідка - яйце, датоване .... роком до Р.Х., наразі слід вважати первинним яйце" biggrin
Поібні питання є невирішуємими, бо не підвладні людському розуму і законам логіки. Розумієте, теоретичних досліджень вистачає, але всі вони суто теоретичні, не підкріплені фактами, а це для нацковців - глухий кут. Бо якщо вони визнають щось Аксіомою, то мусять визнати й існування Бога wink

loxovДата: Четверг, 12.08.2010, 12:30 | Сообщение # 29
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Я всё же думаю, что изначально в этот вопрос вкладывался более глубокий смысл. Наша вселенная существовала всегда (курица), или же из чего-то, по чьей-то воле зародилась (яйцо). Яркий пример - Большой взрыв. Сингулярность - это яйцо, наша вселенная - курица, но была ли другая курица-вселенная до Большого взрыва, родившая сингулярность-яйцо, или же это яйцо - акт творения Всевышнего?
senkolanДата: Четверг, 12.08.2010, 12:52 | Сообщение # 30
Группа: Друзья
Сообщений: 350
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Как говорится "Яйца курицу не учат" Вот вам и ответ.
loxovДата: Четверг, 12.08.2010, 22:12 | Сообщение # 31
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (loxov)
Я всё же думаю, что изначально в этот вопрос вкладывался более глубокий смысл. Наша вселенная существовала всегда (курица), или же из чего-то, по чьей-то воле зародилась (яйцо). Яркий пример - Большой взрыв. Сингулярность - это яйцо, наша вселенная - курица, но была ли другая курица-вселенная до Большого взрыва, родившая сингулярность-яйцо, или же это яйцо - акт творения Всевышнего?

Хм... А вопроса о том, откуда всё пошло это всё равно не снимает. И яйцо и курица остро нуждаются в первоисточнике. Если первоисточник - Бог, тогда что является первоисточником самого Бога, откуда-то же он взялся, из какого-то же "яйца вылупился". В общем одни загадки...
kleineДата: Пятница, 13.08.2010, 09:32 | Сообщение # 32
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (loxov)
Если первоисточник - Бог, тогда что является первоисточником самого Бога, откуда-то же он взялся, из какого-то же "яйца вылупился". В общем одни загадки...

Вот о об этом я и писал немного выше, в этой же теме. Даже процитировать могу:

Quote (kleine)
Поэтому доказывать логически и на основании фактов мы можем только достаточно короткий промежуток истории живого на земле между ДО и ПОСЛЕ

Яйцо и курица - самый простой и яркий пример беспомощности человека в понимании сути создания мира

Понимаете, loxov ?

Нам не дано этого понять, как не дано понять еще целый ряд изначальных понятий. Человек способен осмыслить и понять только тот мир с четкими установленными законами, который дан ему вместе с его жизнью. Все, что за пределами этого мира - недоступно.

Отсюда и необходимость Веры

YaelДата: Пятница, 13.08.2010, 09:43 | Сообщение # 33
Группа: Администраторы
Сообщений: 5321
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Думаю, что тема себя полностью исчерпала. Подведем итоги.
Устная Тора говорит о сотворении растений - были сотворены всякие растения и деревья с семенем. Т.е. одновременно и взрослое ратение и его семена. То же самое с курицей. Одновременно и курица и яйцо. Сразу.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Реинкарнация, жизнь до и после жизни... » Что было первым курица или яйцо (предлагаю обсудить в свете поднятой темы о реинкарнации)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: