Четверг, 13.12.2018, 01:52
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Форум » Бней Ноах » Семь законов потомков Ноя » Из какого дерева бил создан ковчег? (может кто то знает?)
Из какого дерева бил создан ковчег?
PachukДата: Понедельник, 26.07.2010, 02:00 | Сообщение # 151
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
А яким чином керували ковчегом? Ну спочатку потопу то зрозуміло: ковчег йшов за напрямом хвиль, а потім, коли океан заспокоївся було ж необхідно скерувати ковчег у потрібний напрям.Двигунів ж не було. Що ви думаєте з приводу цього?
bobo2Дата: Понедельник, 26.07.2010, 10:54 | Сообщение # 152
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Pachuk)
А яким чином керували ковчегом? Ну спочатку потопу то зрозуміло: ковчег йшов за напрямом хвиль, а потім, коли океан заспокоївся було ж необхідно скерувати ковчег у потрібний напрям.Двигунів ж не було. Що ви думаєте з приводу цього?

Ковчег плыл но направлению Бога. А как иначе?
Или ждали пока к берегу (горе) брибьет или когда все высохнет
YaelДата: Понедельник, 26.07.2010, 11:20 | Сообщение # 153
Группа: Администраторы
Сообщений: 5321
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (most129)
Дерево Познания Добра и Зла.

Почему? Насколько я знаю, Ной начал постройку ковчега с высадки деревьев из которых потом и строил. Вряд ли он посадил дерево добра и зла. Надо уточнить у р.Гитика. Тебе ближе. wink А из дерева добраи зла была сделана виселица для Амана. Вернее сначала это был опорный столб в доме Амана, а потом виселица для хозяина. Вроде так.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.


Сообщение отредактировал Yael - Понедельник, 26.07.2010, 12:00
YaelДата: Понедельник, 26.07.2010, 11:34 | Сообщение # 154
Группа: Администраторы
Сообщений: 5321
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Quote (Biker)
Кстати, откуда пошло изображение ковчега, почему его рисуют полностью закрытым и обязательно большим... может Ной усыпил животину и все спали? Ибо не понятно,как заставить хищника не есть когда еда рядом стоит и бежать ей некуда...

Нет, не спали. Там у Ноя с детьми были какие-то терки, сейчас не помню, что именно, но за непослушание сыновья с женамии были приставлены к зверинцу, чтобы кормить всю эту ораву, чистить клетки и т.д., пока не причалили к берегу. Удовольствие ниже среднего, должна вам сказать.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ovsynkaДата: Понедельник, 26.07.2010, 12:00 | Сообщение # 155
Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
Один учёный, который занимался исследованием окаменевшего фрагмента доски палубы Ноева ковчега, выразил сомнение в том, что этот фрагмент является окаменевшей древесиной. Из-за того, что он не имеет годичных колец. Совсем недавно мы слышали тоже самое от другого человека - педагога. Но даже геологи-эволюционисты во всём мире признают, что то, что мы называем каменноугольной древесиной, не имеет годичных колец. Каменноугольные леса в раннем возрасте имели точно такое же строение, как и хвощи, но при их старении они приобретали древесину и вторичную кору, которые являются проводником сока ко всем частям растения. Чтобы поддерживать стволы как 6 футовой, так и 60-100 футовой толщины, их ткани должны были увеличиваться в толщине из года в год. У этих древних деревьев была такая же древесина как и у современных, но они не имели годичных весенних и зимних колец, которые соответствовали сезонному чередованию влажных и сухих периодов. Это является важнейшим доказательством, что каменноугольный климат был довольно однороден. Доказано, что отсутствие годичных колец характеризует древесину всех каменноугольных растений во всём мире.
setoДата: Понедельник, 26.07.2010, 17:43 | Сообщение # 156
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
Если знать точно в какой стране он его все это время строил, то можна было бы вычислить какие деревья, что пригодны для строительства, ростут там или поблизости

Суда всегда строят около морей, или заливов.
А материалы можно привести хоть с другого материка smile
nedlДата: Понедельник, 26.07.2010, 17:49 | Сообщение # 157
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Бог велел, чтобы длина ковчега была 300 локтей (157 м); ширина 50 локтей (26 м), а высота 30 локтей (15 м). Также Он повелел Ною сделать отверстие в ковчеге, и в локоть (52 см) свести его вверху, и сделать дверь в ковчег с боку; устроить в нём три отделения. Эти отделения должны были находиться одно над другим. Сам ковчег следовало сделать из дерева «гофер» и осмолить смолой его и отделения в нём внутри и снаружи. Больше ничего об устройстве ковчега не говорится.
Дерево гофер (Смолистое дерево), о котором здесь говорится, было, по мнению некоторых, кипарисом или родственным ему деревом.


JToews16Дата: Понедельник, 26.07.2010, 18:45 | Сообщение # 158
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
из какого бы дерева не был бы создан этот ковчег, потонуть он не мог, так как был защищен от всяческих проблем богом
kalashnikДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:56 | Сообщение # 159
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (JToews16)
из какого бы дерева не был бы создан этот ковчег, потонуть он не мог, так как был защищен от всяческих проблем богом

Ну не без этого конечно, а в принципе даже и не важно из какого дерева, он был очень огромный соответственно большая площадь соприкосновения с водой. Он в принципе никак не мог потонуть, даже при большом весе!

GeizerДата: Вторник, 27.07.2010, 00:02 | Сообщение # 160
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
я Библию не знаю если там написано то да... А так никому не верьте и про то что ковчег находили тоже...

Добавлено (27.07.2010, 00:02)
---------------------------------------------
с сосны и дуба. и скорее всего на швы смолой накапал

dj-sergДата: Вторник, 27.07.2010, 00:23 | Сообщение # 161
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (most129)
Дерево Познания Добра и Зла.

в полне согласен c вами!
nedlДата: Вторник, 27.07.2010, 12:16 | Сообщение # 162
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Неужели материал так важен? Ковчег был построен по Слову, по Велению. Из чего бы он не был бы сделан, его судьба была решена Словом. Даже, если бы это была утлая лодочка, ей все равно было предписано пережить Потоп. И не гвозди укрепляли стены Ковчега, но Слово Создателя. И, конечно же, держала Ковчег над волнами вера в Слово тех, кто был в нем.

JToews16Дата: Вторник, 27.07.2010, 14:41 | Сообщение # 163
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
вопрос из какого дерева был создан ковчег интересует сейчас многих. это действительно загадка. Возможно в наше время такого дерева уже и не существует.
ovsynkaДата: Вторник, 27.07.2010, 15:48 | Сообщение # 164
Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
Корень арамейского слова, схожего по смыслу с еврейским словом "дерево гофер", означает - клеёная древесина (слои деревянных плит склеиваются вместе один с другим, чтобы обеспечить дополнительную прочность). Когда исследования разреза были закончены, было очевидно, что по крайней мере эта часть настила палубы была клеёной древесиной!
Излишек приклеивающего вещества (используемый "клей" был смолой, которая была изготовлена из древесного сока) отжимался за пределы обшивной доски, затвердевал и в окаменевшей форме дошёл до наших дней. До того как был сделан разрез, предполагали, что материал, выступающий в виде капель по наружному краю был смолой и деталь, помещённая краем грани в эту смолу, затем соединялась с другими деталями лодки. Но теперь обнаружен удивительный факт, говорящий о том, что методы конструкций, используемые Ноем для построения ковчега, включали в себя склеивание древесины для упрочнения конструкции.
bobo2Дата: Среда, 28.07.2010, 17:50 | Сообщение # 165
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Современные израильские археологи и ботаники, исследующие этот вопрос, полагают, что под деревом гофер следует понимать дерево из рода кипарисов (Cupressus). На это указывают как некоторое сходство (с учетом лингвистических особенностей обоих языков) греческого названия «кипарис» с еврейским словом «гофер», так и уникальные для региона свойства кипариса: относительная прочность его древесины, устойчивость к гниению и порче насекомымыми. [Впрочем, существует и другое мнение, высказанное некоторыми древнейшими библейскими комментаторами, согласно которому при строительстве ковчега использовался ливанский кедр (Cedrus libani), о котором подробно рассказано в статье И.Сокольского. За эту версию говорит легкость и твердость кедра, его смолистые свойства и тот факт, что это дерево активно употреблялось ассирийцами и египтянами для кораблестроения.]
JToews16Дата: Среда, 28.07.2010, 20:10 | Сообщение # 166
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (superpav)
Вопрос на самом деле очень интересный. Сам не читал библию, но думаю там должно быть написано. А может этот факт и не так важен для истории.

библия не всегда дает четкий ответ, она говорит загадками
ovsynkaДата: Четверг, 29.07.2010, 11:56 | Сообщение # 167
Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Награды: 4
Репутация: 2
Статус: Offline
По-моему, тему пора закрывать:-)
Уже и из какого дерева был сделан выяснили. И что это за дерево выяснили:-)
И кучу легенд прочитали. 100%го ответа всё равно нет:-)

Quote (black_lord)
я думаю точно никто не скажет, останется только гадать... mad

точного ответа не только на этот вопрос нет. Есть только то, что мы читаем в Библии...

JToews16Дата: Четверг, 29.07.2010, 12:56 | Сообщение # 168
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (ovsynka)
По-моему, тему пора закрывать:-)
Уже и из какого дерева был сделан выяснили. И что это за дерево выяснили:-)
И кучу легенд прочитали. 100%го ответа всё равно нет:-)

пока 100% ответа не будет не закроем))))
МеламориДата: Четверг, 29.07.2010, 18:58 | Сообщение # 169
Группа: Администраторы
Сообщений: 1200
Награды: 20
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (ovsynka)
точного ответа не только на этот вопрос нет. Есть только то, что мы читаем в Библии...

Как не смешно, нет и того. что мы читаем. Библия (ветхий завет) это перевод Пятикнижия (Торы). А то что мы читаем в Торе, этого нет, любой перевод иврита - это толкование. У евреев нет письменной Торы! есть только устная, которая передавалась нам через мудрецов. Поэтому мы и не посылаем вас, любопытных - иди, читай Тору (Библию).
Есть устная традиция, самым доступным для вас носителем которой является рав Гитик. Прочитав библию вы узнаете много интересных историй из древности, но без учителя или толкований не увидите истинного смысла прочитанного. У рава Гитика есть замечательный курс "Библейские истории". По моему там трилогия : Адам и Хава, вавилонская башня, ноев ковчег. Стоит послушать просто для общего развития biggrin
FanfkzenitspbДата: Четверг, 29.07.2010, 21:00 | Сообщение # 170
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
я конечно не знаю какое дерево самое плавучее ну понятно что дерево не тонет но соравно какое то соравно есть

ведь легко догададтся что все раньше были торговцами и купцами и мореплавателями
и уж они то знали из чего нужно делать плавющие средства
по моему наверно из хвойного дерева на мой взгляд
точно незнаю
решать не мне
я не рыбак и е пловец
надо знатаков спрашивать wink
но я думаю ной не растерялся раз выжил не только один но и спа с всем жизнь-продолжение рода человеческого)
; Ъ

superpavДата: Пятница, 30.07.2010, 00:03 | Сообщение # 171
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Главное, что люди выжили, а остальное представляются мелочами.
PachukДата: Пятница, 30.07.2010, 12:23 | Сообщение # 172
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (bobo2)
Ковчег плыл но направлению Бога. А как иначе? Или ждали пока к берегу (горе) брибьет или когда все высохнет

Точно я згодний з вами. Ви маєте рацію. А скажіть будь ласка як ви уявляєте сам ковчег? Просто цікаво.
JToews16Дата: Пятница, 30.07.2010, 12:51 | Сообщение # 173
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (superpav)
Главное, что люди выжили, а остальное представляются мелочами.

порой мелочи бывают такими интересными.
bobo2Дата: Пятница, 30.07.2010, 14:35 | Сообщение # 174
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (JToews16)
Точно я згодний з вами. Ви маєте рацію. А скажіть будь ласка як ви уявляєте сам ковчег? Просто цікаво.

А шо його уявлять? як в біблії на малюнку в дитинстві побачив, так і уявляю wink
http://www.stihi.ru/pics/2010/04/01/1226.jpg
FanfkzenitspbДата: Суббота, 31.07.2010, 04:58 | Сообщение # 175
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Бог велел Ною построить ковчег из дерева гофер. В Библии данное слово употребляется только один раз.Можно предположить, что оно произошло от древнееврейского «кофер» — смола. Вероятно, ковчег был сделан из некоего дерева, обработанного смолой.Исследователи считают, что в древности в средиземноморском регионе наиболее популярным корабельным материалом был кипарис. Его использовали и финикийцы, и даже Александр Македонский. Он популярен среди конструкторов лодок даже в наши дни, ведь кипарис хорошо сопротивляется влаге и гниению.Некоторые современные переводы Библии упоминают «кипарис» вместо «гофер». Это неправильно. На древнееврейский язык «кипарис» переводилось как «ерец» — слово, явно не имеющее ничего общего с «гофер».

Добавлено (31.07.2010, 04:58)
---------------------------------------------
Вероятно, ковчег был сделан из некоего дерева, обработанного смолой.Исследователи считают, что в древности в средиземноморском регионе наиболее популярным корабельным материалом был кипарис. Его использовали и финикийцы, и даже Александр Македонский. Он популярен среди конструкторов лодок даже в наши дни, ведь кипарис хорошо сопротивляется влаге и гниению.Некоторые современные переводы Библии упоминают «кипарис» вместо «гофер». Это неправильно. На древнееврейский язык «кипарис» переводилось как «ерец» — слово, явно не имеющее ничего общего с «гофер».

B1LB1Дата: Понедельник, 02.08.2010, 12:29 | Сообщение # 176
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Да ... не думаю что его строили из одного сроили из чего попадалась думаю так!

kalashnikДата: Понедельник, 02.08.2010, 13:09 | Сообщение # 177
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (viktop48)
да какая разница и разница из какого что он был

как какая, на м жы тоже скоро нужно будет свой ковчег лепить, вот люди интересуютс, да Вы правы!!! :)))

olonaДата: Понедельник, 02.08.2010, 14:30 | Сообщение # 178
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Неверно узнаем ответ, когда межжду строк читать научимся, то что из дерева Гофер уже знаем, и наверника это что то значит, как всегда истина сокрыта.
JToews16Дата: Понедельник, 02.08.2010, 15:10 | Сообщение # 179
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (olona)
Неверно узнаем ответ, когда межжду строк читать научимся, то что из дерева Гофер уже знаем, и наверника это что то значит, как всегда истина сокрыта.

истина откроется только избранным, безгрешным людям - правда таких все меньше и меньше
bobo2Дата: Понедельник, 02.08.2010, 15:50 | Сообщение # 180
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Современные израильские археологи и ботаники, исследующие этот вопрос, полагают, что под деревом гофер следует понимать дерево из рода кипарисов (Cupressus). На это указывают как некоторое сходство (с учетом лингвистических особенностей обоих языков) греческого названия «кипарис» с еврейским словом «гофер», так и уникальные для региона свойства кипариса: относительная прочность его древесины, устойчивость к гниению и порче насекомымыми. [Впрочем, существует и другое мнение, высказанное некоторыми древнейшими библейскими комментаторами, согласно которому при строительстве ковчега использовался ливанский кедр (Cedrus libani), о котором подробно рассказано в статье И.Сокольского. За эту версию говорит легкость и твердость кедра, его смолистые свойства и тот факт, что это дерево активно употреблялось ассирийцами и египтянами для кораблестроения.]
JToews16Дата: Вторник, 03.08.2010, 12:49 | Сообщение # 181
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (bobo2)
Современные израильские археологи и ботаники, исследующие этот вопрос, полагают, что под деревом гофер следует понимать дерево из рода кипарисов (Cupressus).

это только с лингвистической точки зрения - это непрямое доказательство я считаю
lakersДата: Вторник, 03.08.2010, 16:51 | Сообщение # 182
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Ковчег наверняка был сделан из хвойных деревье.ведь известно что хвоя влагоустойчивый материал.и к тому же очень крепкий.И хвоя достаточно часто встречается на земле.и была она еще издавна.
bobo2Дата: Вторник, 03.08.2010, 20:15 | Сообщение # 183
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (lakers)
Ковчег наверняка был сделан из хвойных деревье.ведь известно что хвоя влагоустойчивый материал.и к тому же очень крепкий.И хвоя достаточно часто встречается на земле.и была она еще издавна.

Ну ты почти прав"
но все же нужно было прочитать предыдущие предложения
Мы выяснили что это дерево Гофер, смолистое дерево
JToews16Дата: Вторник, 03.08.2010, 21:41 | Сообщение # 184
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
А вообще, какое в сущности имеет значение из какого дерева был построен Ноев ковчег. Важен сам факт, что потоп был.

просто чистое человеческое любопытство. любим мы знать все до мельчайших подробностей.
bobo2Дата: Среда, 04.08.2010, 11:51 | Сообщение # 185
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (JToews16)
А вообще, какое в сущности имеет значение из какого дерева был построен Ноев ковчег. Важен сам факт, что потоп был.

как это не имеет?? а зачем тогда знать про сам потоп, если не интересоваться в каких условиях спасаться??
тебя совсем не пойму...
лутше, что бы у расказах писали так: "Был потоп - спаслись" и все?...
тебе что правда не интерестно мелочи? та хотя это и не мелочи
JToews16Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:52 | Сообщение # 186
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Oleg911)
Лично мне кажется это маловероятным, "гофер" опять-таки - из рода хвойных деревьев, кипарис, лиственница, да хоть даже сосна, но никак не дуб.

поддерживаю тебя. точно не из дуба.
Tiger_Lion2010Дата: Пятница, 06.08.2010, 01:39 | Сообщение # 187
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Сам ковчег следовало сделать из дерева «гофер» и осмолить смолой его и отделения в нём внутри и снаружи, как говорится в Библии. Дерево гофер упоминается в Библии. Дерево гофер (Смолистое дерево) было, по мнению некоторых, кипарисом или родственным ему деревом. Деревья, называемые сегодня кипарисами, росли в той части мира в изобилии. Они были излюбленным материалом для строительства кораблей у финикийцев и у Александра Македонского и остаются таковыми даже до сего дня, поскольку они устойчивы к действию воды и не гниют. Есть сведения о дверях и столбах из кипариса, простоявших 1100 лет. А вообще кто его знает, какое точно дерево в древности называли "гофер"...

JToews16Дата: Пятница, 06.08.2010, 12:12 | Сообщение # 188
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Tiger_Lion2010)
Сам ковчег следовало сделать из дерева «гофер» и осмолить смолой его и отделения в нём внутри и снаружи, как говорится в Библии. Дерево гофер упоминается в Библии. Дерево гофер (Смолистое дерево) было, по мнению некоторых, кипарисом или родственным ему деревом.

к однозначному выводу общественность все равно не придет. нужны артефакты.
senkolanДата: Среда, 11.08.2010, 00:10 | Сообщение # 189
Группа: Друзья
Сообщений: 350
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
С какой именно породы не знаю, но оно должно было бить твердое и устойчивое к воде.
МеламориДата: Четверг, 12.08.2010, 21:56 | Сообщение # 190
Группа: Администраторы
Сообщений: 1200
Награды: 20
Репутация: 10
Статус: Offline
Ребята извините, я тему закрываю. В ходе обмена постами ответ на вопрос получен. Если кого то интересуют подробности, просмотрите сообщения в данной теме.
Форум » Бней Ноах » Семь законов потомков Ноя » Из какого дерева бил создан ковчег? (может кто то знает?)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск: