Вторник, 19.06.2018, 16:27
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Философия структуры реальности » Страдания в этом мире
Страдания в этом мире
MashkinДата: Среда, 07.07.2010, 08:22 | Сообщение # 101
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Почему?
Почему так бывает сложно?
Любишь ты, но не любит ОН
Отдала ему сердце напрасно...
- не в тебя он сейчас влюблен!
А другой мальчишка робко,
кладет на окошко цветы...
ПОЧЕМУ так бывает сложно?
- Любит он, но не любишь ТЫ?


regylir42Дата: Среда, 07.07.2010, 08:23 | Сообщение # 102
Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Mashkin)
Почему?
Почему так бывает сложно?
Любишь ты, но не любит ОН
Отдала ему сердце напрасно...
- не в тебя он сейчас влюблен!
А другой мальчишка робко,
кладет на окошко цветы...
ПОЧЕМУ так бывает сложно?
- Любит он, но не любишь ТЫ?

Очень красиво. Но как это к теме относится?
mobetsДата: Среда, 07.07.2010, 11:05 | Сообщение # 103
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
superpav, Полностью согласен . И мы все должны пройти эти испытания и не сломаться и не пасть духом.
Assasin10Дата: Среда, 07.07.2010, 11:45 | Сообщение # 104
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (superpav)
Страдания даются свыше Богом, чтобы нас испытать.

Согласен. Мы должны их пережить)
kalashnikДата: Среда, 07.07.2010, 15:33 | Сообщение # 105
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
жизнь нам страдания и так приподнесет, их не нужно искать
mkalyuhaДата: Среда, 07.07.2010, 15:52 | Сообщение # 106
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
У каждого своя судьба, и как и кому она рассписана не знает никто!
mkalyuhaДата: Среда, 07.07.2010, 15:57 | Сообщение # 107
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я считаю что за каждый грех мы должны в этой жизни ответить и поэтому страдание, это каждая ступень которую мы должны преодолеть!
kalashnikДата: Среда, 07.07.2010, 15:59 | Сообщение # 108
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (mkalyuha)
У каждого своя судьба, и как и кому она рассписана не знает никто!

да, от судьбы не уйти...

linchfixДата: Среда, 07.07.2010, 16:00 | Сообщение # 109
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
То что является страданием для одного,может не являться таковым для другого,поэтому ответ неоднозначен,для кого-то страдание угрызения совести,а у кого-то она отсутствует напрочь.

linchfixДата: Среда, 07.07.2010, 16:03 | Сообщение # 110
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Помимо ответов связанных с духовной стороной,нельзя отметать карающую длань самой природы и набор генов который передали родители своему чаду,может это расплата за их нездоровый образ жизни.

qwerty2585Дата: Среда, 07.07.2010, 16:36 | Сообщение # 111
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (linchfix)
Помимо ответов связанных с духовной стороной,нельзя отметать карающую длань самой природы и набор генов который передали родители своему чаду,может это расплата за их нездоровый образ жизни.

Да да. Это очень важные факторы.
Sergo96Дата: Среда, 07.07.2010, 16:43 | Сообщение # 112
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
А почему виноват???НИкто не виноват,он должен радоваться,что Бог дал ему жизннь!
rijunedДата: Среда, 07.07.2010, 17:52 | Сообщение # 113
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mkalyuha)
Я считаю что за каждый грех мы должны в этой жизни ответить

И младенцы в роддоме тоже отвечают за свои грехи??? Не думаю.
dj-sergДата: Среда, 07.07.2010, 23:26 | Сообщение # 114
Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (senkolan)
Наша жизнь это испытания. и его нужно пройти.

Єто точно!
superpavДата: Среда, 07.07.2010, 23:36 | Сообщение # 115
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
От судьбы, как говориться, не уйдёшь!
loxovДата: Четверг, 08.07.2010, 00:03 | Сообщение # 116
Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (marafon29)
Почему
Почему новорожденный приходит в этот мир и страдает:болеет,умирает-ведь он ничего еще не сделал, кто в этом виноват?
Ответ. Зависит от его прошлых жизней.

Не логично. Если в прошлых жизнях ты прилично напортачил, то правильнее было бы родиться на свет с синдромом Дауна, или ещё какой бякой, и прожить с ней всю жизнь. Быстрая смерть - это слишком мягкое наказание.
Может это кощунственно, но я считаю, что до 3-4 лет младенец вообще не имеет души. Душа вселяется в тело после 4 летнего возраста, когда ребёнок уже более ли менее готов познавать окружающий мир. Это объясняет тот факт, что мы начинаем помнить себя не с пелёнок, а по прошествии некоторого времени, хотя говорить часто начинаем уже с 2 лет.
AliottДата: Четверг, 08.07.2010, 01:24 | Сообщение # 117
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Страдания нам дают не только за грехи, но и за неопытность.
Главное не зацикливаться на собственной жертве, пережив самое большое разочарование или потерю (не дай Бог конечно)
просто перестаньте страдать. Знаю, звучит глупо, но просто задайте себе вопрос: ЗАЧЕМ Я СТРАДАЮ??? и дайте сами себе ответ....
люди которые вас любят страдают много больше когда переживают за вас.
Будьте счастливы =)


Pomah123123Дата: Четверг, 08.07.2010, 05:34 | Сообщение # 118
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
За грехи отца и других предков
qwerty2585Дата: Четверг, 08.07.2010, 05:36 | Сообщение # 119
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (superpav)
От судьбы, как говориться, не уйдёшь!

Это точно!
setoДата: Четверг, 08.07.2010, 07:36 | Сообщение # 120
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (SonyaSonya)
христианство само по себе основано на понятии страдание

еще бы!
Принцип: страдай при жизни - умри рабом.
olonaДата: Четверг, 08.07.2010, 07:50 | Сообщение # 121
Группа: Друзья
Сообщений: 756
Награды: 9
Репутация: 4
Статус: Offline
Страдания, это справление. т.е работа над ошибками
qwerty2585Дата: Четверг, 08.07.2010, 09:00 | Сообщение # 122
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (olona)
Страдания, это справление. т.е работа над ошибками

Ошибками прошлой жизни тоже? Интересно)
JToews16Дата: Четверг, 08.07.2010, 15:33 | Сообщение # 123
Группа: Пользователи
Сообщений: 801
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
судьба каждой личности предначертана еще до появления на свет!
mooncatofeyДата: Четверг, 08.07.2010, 20:03 | Сообщение # 124
Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: -1
Статус: Offline
да нет никакой судьбы.
Жизнь - серия случаев, встреча с которыми - импровизация.
kalashnikДата: Четверг, 08.07.2010, 22:26 | Сообщение # 125
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (mooncatofey)
да нет никакой судьбы. Жизнь - серия случаев, встреча с которыми - импровизация.

да ну не скажи, нужно пожить сначала годиков так 30, а потом поговорим!

triksДата: Четверг, 08.07.2010, 23:22 | Сообщение # 126
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
статистика вещь упрямая. Всё живое рождается и умирает, никто в этом не виноват, просто так задумано, так работает система.
я сам не очень религиозен, но вот в Библии правильно учат смирению. Смирись с тем чего не можешь изменить и всё будет отлично.
Да и вообще как по мне смерть это один из способов мотивации =)
skadДата: Суббота, 10.07.2010, 20:05 | Сообщение # 127
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Без страданий не будет жизненного опыта. Так что приходится всем пройти через это в той или иной мере...

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
skadДата: Суббота, 10.07.2010, 20:10 | Сообщение # 128
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mooncatofey)
да нет никакой судьбы. Жизнь - серия случаев, встреча с которыми - импровизация.

Судьба есть. И все заранее предначертано нам свыше. Есть только свобода выбора, но она мало повлияет на глобальный процесс . Все равно от судьбы не уйдешь. Рожденный повесится не утонет...


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
Nickolay096Дата: Суббота, 10.07.2010, 21:03 | Сообщение # 129
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Настоящее страдание - ожидание смерти, когда она вот вот должна прийти...
gogame53403Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 00:30 | Сообщение # 130
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Страдания - одна из особенностей физического мира. В чем значение этого явления? Как можно радоваться, если мир наполнен страданиями? Радость - это мицва, но возможна ли она, если люди так часто страдают, если нас неотступно преследуют мучения? Можно ли забыть всю мировую боль и отдаться радости? На такое способны, пожалуй, только бессердечные, равнодушные люди. И как страдания, которые мы испытываем в этом мире, связаны с Миром Грядущим?

Приступая к этой теме, надо, в первую очередь, понять взгляд Торы на саму жизнь. Величайшим источником радости является дар жизни; одухотворенная личность не смотрит на жизнь нейтрально, восторженно или, наоборот, пессимистически в зависимости от личных положительных или негативных ощущений. Для нее сам факт причастности к жизни становится источником восторга и торжества даже в минуты самых тяжелых испытаний. Жизнь дает возможность совершенствования, и в этом смысле ничто не может сравниться с ней.

Рабби Хаим Шмулевич поясняет эту мысль на примере Билама и Иова. Мидраш рассказывает, что фараон хотел получить от них совет, как ему поступить с евреями. Билам, этот злой гений пророчеств, пытавшийся в дальнейшем погубить еврейский народ с помощью проклятий, рекомендовал фараону жестоко и беспощадно расправиться с сынами Израиля. Иов, в свою очередь, боялся, что фараон казнит его, если он даст ему благоприятный для евреев совет. Поэтому, не желая вредить евреям, он смолчал. (Третьим советником был Итро. Оказавшись перед той же дилеммой, что и Иов, он предпочел бежать из Египта в Мидьян. Со временем Итро удостоился стать тестем Моше-рабейну и возвеличился благодаря личным заслугам.)

Открыто враждебное отношение к еврейскому народу обрекло Билама на быструю смерть от меча. Иову за его молчаливый отказ занять четкую позицию по "еврейскому вопросу" пришлось испытать длительные страдания, настолько мучительные и тяжелые, что они вошли в поговорку. Рабби Шмулевич задает естественный вопрос: не правильнее ли было сделать наоборот? Получается, что за свое неприкрытое злодейство Билам был наказан быстрым (и стало быть, легким) концом; в то же время двусмысленное поведение Иова, заслуживающее гораздо меньшего порицания, обрекло его на тяжелейшие страдания. Но ведь быстрая смерть лучше, чем беспредельные муки, и значит, предпочтительнее. В действительности, все наоборот. На этом примере Тора учит нас, что быть живым, даже если жизнь неописуемо ужасна, все же лучше, чем молниеносно умереть. Жизнь, какой бы она ни была, имеет безмерную ценность. Жизнь - это все.

oleksandraДата: Воскресенье, 11.07.2010, 09:11 | Сообщение # 131
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Каждый страдает в этом мире, и каждый по своему, и из-за чего-то плохого по его мнению. Но когда-то страдания проходят.

Sergo96Дата: Воскресенье, 11.07.2010, 12:18 | Сообщение # 132
Группа: Пользователи
Сообщений: 211
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
не знаю есть ли в человека несколько жизней,так что судить трудно
OKSUHAДата: Воскресенье, 11.07.2010, 13:37 | Сообщение # 133
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Все в этом мире не спроста... Может быть та женщина слишком рано родила, и таким образом смерть ребенка облегчилаей жизнь... (конечно так нельзя говорить "облегчила") ... или еще для чего-то...
itismeДата: Воскресенье, 11.07.2010, 13:40 | Сообщение # 134
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (skad)
Судьба есть. И все заранее предначертано нам свыше. Есть только свобода выбора, но она мало повлияет на глобальный процесс . Все равно от судьбы не уйдешь

А где логика? smile

Если есть свобода выбора, то как "предначертано", а если "предначертано", то в чем "свобода выбора"?

Кстати, ИМХО это "мания величия", считать, что жизнь отдельного индивидуума хоть как-то значимо влияет на глобальные процессы... smile

Повлиять может только коллектив... (м. муравейник wink )


Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...
triksДата: Понедельник, 12.07.2010, 01:09 | Сообщение # 135
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (itisme)
А где логика? Если есть свобода выбора, то как "предначертано", а если "предначертано", то в чем "свобода выбора"? Кстати, ИМХО это "мания величия", считать, что жизнь отдельного индивидуума хоть как-то значимо влияет на глобальные процессы... Повлиять может только коллектив... (м. муравейник )

повидимому логика в том что "сколько верёвочке не виться..."
это как едишь в маршрутке, есть выбор куда сесть, а вот приехать ты сможешь только по маршруту
chilintanoДата: Понедельник, 12.07.2010, 01:37 | Сообщение # 136
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Мы и только мы в ответе за себя и только маленькая доля случаев списывается на случайность

mobetsДата: Понедельник, 12.07.2010, 10:39 | Сообщение # 137
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Sergo96, Хм. непонятно . Как может быть у человека несколько жизней ? Обоснуйте ?
B1LB1Дата: Понедельник, 12.07.2010, 10:40 | Сообщение # 138
Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Мне кажется у человека одна жизнь! я считаю неправых тех которые считаю наоборот он пришёл и ушёл всё ушёл или в рай или в .. вот так вот!

kidcoolДата: Понедельник, 12.07.2010, 10:59 | Сообщение # 139
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
предначертана ли судьба каждого человека или нет, но ясно видно одно, что со стороны человека все происходит по вле случая,и сам человек представляет множество иходов 1ого события
MashkinДата: Понедельник, 12.07.2010, 11:41 | Сообщение # 140
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mooncatofey)
да нет никакой судьбы.
Жизнь - серия случаев, встреча с которыми - импровизация.

не соглашусь, не было бы судьбы, не было бы случаев!


PachukДата: Понедельник, 12.07.2010, 15:11 | Сообщение # 141
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну така доля у нього. Життя суворе. Але звісно жаль дитину.
qwerty2585Дата: Понедельник, 12.07.2010, 15:38 | Сообщение # 142
Группа: Пользователи
Сообщений: 545
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Mashkin)
не соглашусь, не было бы судьбы, не было бы случаев!

+1
Судьба есть!
tamaratamaДата: Понедельник, 12.07.2010, 15:41 | Сообщение # 143
Группа: Проверенные
Сообщений: 252
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Нельзя утверждать,что от нас ничего не зависит,нельзя думать, что мы всесильны . В зависимости от духовного уровня человека, от уровня ответственности, ему поручаются в этом мире задачи, с которыми он должен справиться. Чем выше духовный уровень человека, тем шире спектр его выбора, чем ниже духовный уровень человека, тем меньше у него выбора. В самом низу духовной лестницы находятся так называемые автоматы зла,они не имеют выбора,от них только зло .
FrizyДата: Понедельник, 12.07.2010, 15:47 | Сообщение # 144
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Незнаю как обьяснить смерть новорождёных это просто ужас...но если так вышло то это его судьба и предназначение

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
Polis6890Дата: Понедельник, 12.07.2010, 16:02 | Сообщение # 145
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Frizy)
Незнаю как обьяснить смерть новорождёных это просто ужас...но если так вышло то это его судьба и предназначение

Согласен. Это судьба.
superpavДата: Понедельник, 12.07.2010, 23:17 | Сообщение # 146
Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Frizy)
Незнаю как обьяснить смерть новорождёных это просто ужас...но если так вышло то это его судьба и предназначение

Ужас мягко сказано... А какого матерям?.. Даже думать об этом не хочется.
kalashnikДата: Понедельник, 12.07.2010, 23:19 | Сообщение # 147
Группа: Пользователи
Сообщений: 499
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (ikisseddicks)
значит так положено, это судьба её не изменить никак

всему судьба виной!...

triksДата: Вторник, 13.07.2010, 00:35 | Сообщение # 148
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
легче всего винить что-то(кого-то): судьбу, людей, систему образования и тд.
если сильно увлечься "судьбой" можно себе черезчур многое понавыдумывать!
Ivan47Дата: Вторник, 13.07.2010, 06:38 | Сообщение # 149
Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (triks)
легче всего винить что-то(кого-то): судьбу, людей, систему образования и тд.
если сильно увлечься "судьбой" можно себе черезчур многое понавыдумывать!

Ну а кого или что ещё?
Polis6890Дата: Вторник, 13.07.2010, 10:37 | Сообщение # 150
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (oleksandra)
Каждый страдает в этом мире, и каждый по своему, и из-за чего-то плохого по его мнению. Но когда-то страдания проходят.

И что? Наступает счастье?
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Философия структуры реальности » Страдания в этом мире
Поиск: