|
Серьга в носу
|
| tzofeolam | Дата: Среда, 14.11.2018, 19:23 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
В книге Берешит серьга в носу (נזם) упоминается трижды и все три раза в отношении праматери Рахель. Авраам посылает своего старого раба найти невесту для Ицхака. Раб Авраама находит Ривку у колодца и убедившись в том, что это именно та, которая ему нужна, надевает на неё золотую серьгу для носа и два браслета (ואשם הנזם על אפה והצמידים על ידיה). Далее серьга в носу упоминается в следующей книги Шмот и снова у евреек, которые пожертвовали их и другие свои украшения для Скинии и для одежд первосвященника. То есть и после Рахели серьга в носу была одним из обычных женских украшений в нашем народе. Однако в ортодоксальном иудаизме серьга в носу совершенно не принята. Даже еменские еврейки не использовали серьгу в носу, хотя золотых украшений на их лицах было и порой до сих пор слегла больше чем везде:
Я вовсе не любитель серьги в носу и вообще какого либо пирсига, включая серьги в ушах. Но как это так получилось, что в Торе много поколений евреек украшали свои носы серьгой, а теперь им этого делать якобы неприлично, хотя прямого галахического запрета на это нет? А вот два еврея однажды заперлись в пещере и якобы отрастили там пейсы, но затем у них появилась масса галахических последователей, хотя требования отращивать пейсы в галахе нет и достаточно лишь не сбривать волосы выше височной кости.
Сообщение отредактировал tzofeolam - Среда, 14.11.2018, 19:29 |
|
|
| |
| |
|
| ММГитик | Дата: Пятница, 16.11.2018, 11:12 | Сообщение # 2 |
Группа: Друзья
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Во-первых, речь идет о клипсах, а не о дырке в носу. Во-вторых, если мы остаемся на уровне пшат, то это просто вышло из моды в течение следующих тысячелетий
|
|
|
| |
| |
|
| tzofeolam | Дата: Пятница, 16.11.2018, 22:19 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Речь идёт об украшении для носа. Клипсы надевают на уши (поэтому множественное число) и клипсы - это относительно новое изобретение. Для носа никаких клипсов вообще не существует. Что касается моды, сейчас это достаточно модно, в том числе и в Израиле, но почему-то не среди ортодоксально-религиозных женщин. То есть дело не в моде. Практически все ответы раввинов, которые я нашёл, говорят о "цниюте".
|
|
|
| |
| |
|
| Yael | Дата: Суббота, 17.11.2018, 18:55 | Сообщение # 4 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 5322
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Цитата tzofeolam (  ) Речь идёт об украшении для носа. Клипсы надевают на уши (поэтому множественное число)
может быть множественное число, может быть единственное. Клипсы - это способ зажима, по-моему мой муж называет так и крокодильчики для зарядки аккумулятора  По поводу современной моды на кольцо в носу - достаточно спорный вопрос. Я всего раз встретила в автобусе девушку с серьгой в носу. На языке или губе, а тем более пупке встречаются намного чаще, вернее, они встречаются.
А в чем проблема? Хотите себе такую поставить и не знаете, кошерно ли будет?
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
|
| tzofeolam | Дата: Воскресенье, 18.11.2018, 14:09 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата Yael ( ) может быть множественное число, может быть единственное.
Единственное число - это клипса.
Цитата Yael ( ) Клипсы - это способ зажима, по-моему мой муж называет так и крокодильчики для зарядки аккумулятора
Приспособление для удержания чего либо на защёлке или пружине. Например в современной машине очень много деталей, в основном пластиковых, держатся на клипсах.
Цитата Yael ( ) По поводу современной моды на кольцо в носу - достаточно спорный вопрос. Я всего раз встретила в автобусе девушку с серьгой в носу.
Вы просто не обращали внимание или редко видите светских девушек. К тому же это не обязательно кольцо.
Цитата Yael ( ) А в чем проблема? Хотите себе такую поставить и не знаете, кошерно ли будет?
Ни в коем случае. Я с самого начала сказал, что не люблю никакой пирсинг, включая обычные серьги у женщин. Просто непонятно, почему эту традицию извели, а традицию отращивать пейсы сделали, для определённых харедим, обязательной.
|
|
|
| |
| |
|
| ММГитик | Дата: Понедельник, 19.11.2018, 09:42 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Цитата tzofeolam ( ) Просто непонятно, почему эту традицию извели, а традицию отращивать пейсы сделали, для определённых харедим, обязательной.
Оттого что край волос на височной доле - это закон, постулированный в самом Пятикнижии. Отчего часть еврейских традиций становится духовным наследием Израиля, а часть нет - вопрос к Вс-вышнему.
|
|
|
| |
| |
|
| tzofeolam | Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 01:30 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата ММГитик ( ) Оттого что край волос на височной доле - это закон, постулированный в самом Пятикнижии.
Но "край волос на височной доле" - это ещё не пейсы. Вот у вас пейсов нет, а вы этот закон не нарушаете. А если религиозная женщина проткнёт нос и вставит серьгу как Рахель, её заклеймят.
נֶזֶם זָהָב וַחֲלִי כָתֶם מוֹכִיחַ חָכָם עַל אֹזֶן שֹׁמָעַת
|
|
|
| |
| |
|
| Yael | Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 09:54 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5322
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Цитата ММГитик ( ) Отчего часть еврейских традиций становится духовным наследием Израиля, а часть нет - вопрос к Вс-вышнему.
tzofeolam, Вы не заметили, что в ответе р.Гитика есть два предложения?
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
|
| tzofeolam | Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 14:01 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Yael
Так пейсы - это духовное наследие Израиля?
|
|
|
| |
| |
|
| Yael | Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 18:45 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 5322
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
|
Цитата tzofeolam ( ) Так пейсы - это духовное наследие Израиля?
tzofeolam, называйте как хотите, но главное - почему до сих пор носят пейсы и не носят серьгу в носу спрашивать надо у Вс-вышнего
Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
|
|
|
| |
| |
