Пятница, 24.11.2017, 18:38
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Философия структуры реальности » Обама не Гог, Ванга не пророк
Обама не Гог, Ванга не пророк
tzofeolamДата: Суббота, 21.01.2017, 19:11 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Несколько лет подряд рав Гитик и другие равы постоянно говорили о грядущей войне Гога и Магога и о том, что Обама - Гог. Делались ссылки на пророков (у двоих даже нашли закодированое имя Обамы), на неожиданно появившиеся слова виленского Гаона и даже на бабу Вангу и на странного 15-и летнего юношу, которому что-то приснилось. Так же приводились сравнения фотографий Обамы и его жены с древнеегипетским фараоном Эхнатоном и его матерью. Выбор именно Эхнатона на роль прошлой реинкарнации Гога вообще забавен. Ведь это единственный фараон, пытавшийся ввести в древнем Египте монотеизм.

И вот в США всупил в должность новый 45-й президент. А Барак Хусейн Обама уже не президент, снова стать президентом никогда не сможет и соответственно никакую войну начать также не может. Короче говоря, всё сказанное равами (и равом Гитиком) о грядущей войне (в начале 2016 года рав Гитик говорил, что счёт идёт на месяцы) оказалось ложью.

Интересно, последуют ли какие-то комментарии от рава Гитика или от других равов? Ведь если они ошиблись в этом, почему им можно верить в другом? Если они нарушили запрет "вычисления конца" (חישוב הקץ), можно ли их вообще слушать?

YaelДата: Суббота, 21.01.2017, 20:18 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
На последнем семинаре рав Гитик сказал, что все его раскладки по предстоящей войне не осуществились. Что в то время все настолько было похоже, на приближение конца, что не вызывало никаких сомнений.
Сказал, что точно в конце времен все будет совсем не так, как мы ожидаем, т.е. вот совсем по-другому. Поэтому нет смысла загадывать. И сказал, что похоже на то, что наше поколение не застанет войну Гога и Магога, чему лично я очень рада 262
Цитата tzofeolam ()
Ведь если они ошиблись в этом, почему им можно верить в другом? Если они нарушили запрет "вычисления конца" (חישוב הקץ), можно ли их вообще слушать?

Вообще-то р.Гитик никогда не утверждал, что он истина в последней инстанции. и ессесно, как и любой человек, он может ошибиться, тем более в предсказаниях 296 Я вообще осторожно отношусь к такому понятию, как верить. Беру к сведению, это да, а безоговорочная вера, это не наш путь. Здесь лучше поставить другой глагол - доверять. Я доверяю. А к вопросу о предсказании всегда относилась с точки зрения еврейского закона - надо ждать Машиаха каждый день, но нельзя пытаться вычислить, когда он придет. и кстати, р.Гитик о дате прихода Машиаха никогда не говорил, а говорил, что война Гога и Магога очень болизко

Слушать или не слушать, это Ваш выбор.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
tzofeolamДата: Суббота, 21.01.2017, 21:07 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Когда говорят, что "война Гога и Магога очень болизка", надобности называть какую-то дату просто нет. Когда менее чем за год до выборов президента США рав заявляет, что до начала войны остались считанные месяцы, это тоже самое, что назвать более менее конкретную дату.

Вот вы говорите, что по словам рава Гитика: "похоже на то, что наше поколение не застанет войну Гога и Магога". А как же быть с вычислениями периода царства машиаха, которые рав Гитик делал на своих лекциях неоднократно? Вот сейчас 5777 год, а наш мир просуществует якобы лишь до 6000 года, после чего наступит "олам а-ба" - следующий мир. Но до "олам а-ба" должны быть 210 лет царства машиаха (за 210 лет египетского рабства), когда, как говорил рав Гитик, все войный закончены и всё отстроено. 6000 - 5777 - 210 = 13 лет. За эти 13 лет якобы всё и должно произойти. Так как же "наше поколение не застанет войну"? Значит и с царством машиаха рав Гитик ошибся? Оно никогда не настанет, по крайней мере не при жизни нашего поколения?

Вообще все эти вещи рассказывались и распространялись большим количеством равов (на многочисленных лекциях и при помощи профессионально сделанных роликов) с целью прежде всего привлечь евреев в иудаизм. И что теперь сделают люди, пришедшии в иудаизм из-за вранья и дающии маасер тем, кто привёл их таким способом? Вот вы радуетесь, что войны не будет, а рав Амнон Ицхал даже молился о том, чтобы война Гога и Магога началась уже поскорее. Есть несколько роликов, в которых он говорит об этом. Вот например www.youtube.com/watch?v=v1CryopZNKg

В одном из недавних роликов рав Гитик жалуется, что многие из хозрим ба-тшува вновь оставляют иудаимз и даже приводит в пример слова одного такого человека, с которым он знаком. Не от того ли они уходят, что не видят правды? Вот равы войной пугали, а войны не случилось и объевленый на роль Гога радостно ушёл на пенсию. Вот в Торе много всяких плюшек за выполнение заповедей обещают, но в реальной жизни религиозные евреи живут не лучше светских, а часто даже наоборот. Будущий мир, реинкарнации - всё это конечно интересно, но жить хорошо хочется сейчас. Ведь и маасер требуется делать сейчас, а не "ба-олам а-ба".
YaelДата: Воскресенье, 22.01.2017, 01:26 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата tzofeolam ()
Оно никогда не настанет, по крайней мере не при жизни нашего поколения?

Похоже, что не при нашем поколении
Цитата tzofeolam ()
пришедшии в иудаизм из-за вранья и дающии маасер тем, кто привёл их таким способом?

хм, я бы не назвала это враньем. И не вижу ничего плохого в том, что евреи вернулись в иудаизм. Надеюсь, что за это время они набрались достаточно знаний, чтобы не уйти от иудаизма
Цитата tzofeolam ()
Вот вы радуетесь, что войны не будет, а рав Амнон Ицхал даже молился о том, чтобы война Гога и Магога началась уже поскорее.

Как-то мне хватает тех вызовов, что дает жизнь и без войны Гога и Магога.
Цитата tzofeolam ()
но в реальной жизни религиозные евреи живут не лучше светских, а часто даже наоборот.

Цитата tzofeolam ()
Вот в Торе много всяких плюшек за выполнение заповедей обещают

в этом мире нет награды и наказания, о каких плюшках Вы говорите? А какая награда или наказание будет в следующем мире, узнаем, когда туда попадем
Цитата tzofeolam ()
Будущий мир, реинкарнации - всё это конечно интересно, но жить хорошо хочется сейчас.

Секи момент? тоже вариант. Хочется спросить, неужели вам сейчас плохо живется? Что мешает жить хорошо? неужели лекции рава Гитика?


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
tzofeolamДата: Воскресенье, 22.01.2017, 17:15 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Yael ()
Похоже, что не при нашем поколении

А когда тогда? Как уместить 210 лет царства машиаха в 6000 лет существования мира так, чтобы наше поколение его не застало? Что будет говорить о своей арифметике рав Гитик через 13 лет? Я уверен, что он доживёт до вычисленого им царства машиаха.

Цитата Yael ()
хм, я бы не назвала это враньем. И не вижу ничего плохого в том, что евреи вернулись в иудаизм. Надеюсь, что за это время они набрались достаточно знаний, чтобы не уйти от иудаизма

Они набрались достаточно опыта, чтобы не верить более таким раввинам.

Цитата Yael ()
в этом мире нет награды и наказания

Это всего лишь трактовка у которой нет доказательств

Цитата Yael ()
о каких плюшках Вы говорите?

Ну например о тех, о которых думал Элиша бен Абуя, перед тем, как оставить иудаизм. А ведь он был одним из величайших мудрецов своего времени. Одним из тех, кто достиг ПаРДеС (пшат, ремез, драш, сод).

Цитата Yael ()
Секи момент? тоже вариант. Хочется спросить, неужели вам сейчас плохо живется? Что мешает жить хорошо? неужели лекции рава Гитика?

Вовсе не лекции, а проделки Творца.


Сообщение отредактировал tzofeolam - Воскресенье, 22.01.2017, 17:15
YaelДата: Воскресенье, 22.01.2017, 19:30 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата tzofeolam ()
А когда тогда?

Сами себе противоречите! Ведь есть прямой запрет на такие прогнозы, что ж Вы пытаетесь подсчитать? Все в руках Вс-вышнего
Цитата tzofeolam ()
Они набрались достаточно опыта, чтобы не верить более таким раввинам.

Верить, не верить... Не наши методы. Главное, чтоб эти люди остались в иудаизме
Цитата tzofeolam ()

Это всего лишь трактовка у которой нет доказательств

и что из этого следует?
Цитата tzofeolam ()
Ну например о тех, о которых думал Элиша бен Абуя, перед тем, как оставить иудаизм. А ведь он был одним из величайших мудрецов своего времени. Одним из тех, кто достиг ПаРДеС (пшат, ремез, драш, сод).

и как? Он получил свои плюшки?
Цитата tzofeolam ()
Вовсе не лекции, а проделки Творца.

Тогда Ваши претензии не по адресу. Вам выше 262


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
tzofeolamДата: Воскресенье, 22.01.2017, 21:29 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Yael ()
Сами себе противоречите! Ведь есть прямой запрет на такие прогнозы, что ж Вы пытаетесь подсчитать? Все в руках Вс-вышнего

Вы не поняли. Я лишь пытаюсь выяснить что об этой арифметике говорит рав Гитик. Ведь именно он её постоянно озвучивал.

Цитата Yael ()
Верить, не верить... Не наши методы. Главное, чтоб эти люди остались в иудаизме

А какие наши? Лекции о скорой войне можно было воспринимать исключительно на веру. И вот эта вера не рухнула.

Цитата Yael ()
и что из этого следует?

Что это вовсе не обязательно так, как трактуют.

Цитата Yael ()
Тогда Ваши претензии не по адресу. Вам выше 262

Выше нет связи.
YaelДата: Воскресенье, 22.01.2017, 23:21 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата tzofeolam ()
Вы не поняли. Я лишь пытаюсь выяснить что об этой арифметике говорит рав Гитик.

Рав Гитик сегодня давал урок в Москве на эту тему. Его записали. Через неделю поставлю на сайт, узнаете, что он говорит по этому поводу
Цитата tzofeolam ()
А какие наши?

с равином можно спорить и не соглашаться.
Цитата tzofeolam ()
Выше нет связи.

271


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
tzofeolamДата: Понедельник, 23.01.2017, 02:11 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Yael ()
Рав Гитик сегодня давал урок в Москве на эту тему. Его записали. Через неделю поставлю на сайт, узнаете, что он говорит по этому поводу

Спасибо.

Цитата Yael ()
271

Вы смеётесь над сокрытием шехины?

Кстати, вот продолжение банкета от тех, кто предвещал скорую войну Гога и Магога. На этот раз они говорят о машиахе и проводят параллели с Трампом, новым американским послом в Израиле, открытием туннеля на первом шоссе в Иерусалим и т.д. и т.л.



В этом ролике, как и во всех такого рода роликах, очень много гематрий. Одна из них - число 255, которое является гематрией амалека, а так же гематрией каждой части имени Хилари Клинтон. Мне, как программисту, это показалось забавным. Дело в том, что 255 - это максимальное числовое значение одного байта. Байт - это единица информации состоящая из восьми бит, каждый из которых может иметь лишь одно из двух значений - 0 или 1 (выключено или включено, не горит или горит и т.д.). Недавно был праздник Ханука. На Хануку зажигают ханукию состоящую из восьми лампад, которые как раз таки и образуют компьютерный байт (шамаш не в счёт, будем считать его дополнительным битом чётности). Тоесть возможны ровно 255 различных вариантов зажжения ханукии (когда хотябы одна лампада горит). Но неужели кто-то решится асоциировать Хануку или даже последний день Хануки (когда на ханукие горит число 255) с амалеком? Думаю, что никто. А если так, то чего стоят все такого рода ролики и всё что в них говорится?


Сообщение отредактировал tzofeolam - Понедельник, 23.01.2017, 02:13
YaelДата: Понедельник, 23.01.2017, 17:59 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата tzofeolam ()

Вы смеётесь над сокрытием шехины?

нет, реагирую на вашу фразу
Цитата tzofeolam ()
А если так, то чего стоят все такого рода ролики и всё что в них говорится?

понятия не имею. Я их не смотрю


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
tzofeolamДата: Понедельник, 23.01.2017, 18:16 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Yael ()
нет, реагирую на вашу фразу

Которая как раз о сокрытии шехины.

Цитата Yael ()
понятия не имею. Я их не смотрю

Многое из того, о чём говорил рав Гитик, было и в таких роликах.
Форум » Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра? » Философия структуры реальности » Обама не Гог, Ванга не пророк
Страница 1 из 11
Поиск: