Суббота, 25.11.2017, 04:10
Если Сегодня как Вчера - зачем Завтра?

Профессиональный подход к жизни -
авторская программа дистанционного обучения р. Менахема-Михаеля Гитика
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, ГостьRSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Форум » Программа дистанционного обучения » Мысли вслух » Поиск Истины. Афоризмы. (Комментарии)
Поиск Истины. Афоризмы.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:33 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Влюбленность - это когда одному кажется, что все – в нем "Высокая болезнь".

«Высокая болезнь» – определение Бориса Леонидовича Пастернака профи в делах влюбленности. Подобно любому заболеванию, наступает и заканчивается вне связи с нашими желаниями и возможностями. Профилактика – законы Торы о скромном поведении человека.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:33 | Сообщение # 2
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Дети - не цель "брака по-еврейски", а его чудесное следствие.

Цель брака по-еврейски – соединение мужа и жены в человека. Дети – катализатор этого соединения. Хорошо известны случаи духовных лидеров поколения, не имевших собственных биологических детей. Самый яркий пример – Аврам и Сарай. В последних поколениях – раби Ешайягу Карелиц с супругой и раби Менахем-Медель Шнеерсон с супругой.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:33 | Сообщение # 3
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Вера - выше интеллекта, она его результат.

Слепая вера есть, по сути, безмозглость. Евреи полагают, что отказаться можно лишь от того, что имеешь. Верующий слепо, бессмысленно, вовсе не отказывается от разума в пользу веры, ибо разума не имеет. Изучение Торы, есть осмысленное развитие отношений с Создателем, которое позволяет выйти на уровень любви, веры.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:33 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
В два раза больше Дарования Торы - её реализация.

Всякий дающий, становится дающим лишь, когда даваемое им, кем-то принимается. Потому принятие (реализация), есть, по сути, два действия - принятие даваемого, а так же превращение дающего в давшего.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:34 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
На Синае Всевышний подарил нам возможность получения Себя: "Я душу свою написал, вам принес."


Тора – брачный контракт «ктуба» связующее Израиль с Создателем. Синай – хупа Израиля и Вс-вышнего.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:34 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Весь выбор человека - это быть берущим, или принимающим.

Берущий, полностью подчинен цели – обретению, следовательно естественно нивелирует дающего. Принимающий – с благодарностью, принимает дающего, а равно даваемое.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:34 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Если ты не знаешь, за что ты готов умереть, ты не знаешь, для чего ты живешь:
"Он умел бумагу марать под треск свечки, ему было за что умирать у Черной речки".


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:34 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
А точка улыбнулась, и стала… запятой.


Самоирония – первейшее средство в борьбе с самомнением. Самомнение – это ситуация, где есть всего два мнения – мое и неправильное. Подобная ситуация делает тшуву (возвращение) к Вс-вышнему невозможной!
Точка – прерогатива Вс-вышнего. Выбирая точку, мы заканчиваем собственную жизнь.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:34 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Может ли Вс-вышний создать камень, который не сможет поднять? Глупо!

Глупость соразмерять со Вс-вышним какие-либо качества, например, всемогущество. На то он и Вс-вышний, чтобы быть выше всех наших ассоциаций, фантазий, желаний и стремлений.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:34 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Результат умножения – ноль!


Хозяйское отношение к жизни, подразумевающее умножение удовольствий, обладаний и сутей, дает в результате смерти окончательный итог – ноль или НИЧЕГО. Альтернатива – арендаторское отношение.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:35 | Сообщение # 11
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Правила игры без правил: играя по правилам, не удивляйся тому, что с тобой играют по правилам (не происходят открытые чудеса).


Мера – результат меры. Своим прилежанием на уроках жизни мы определяем программу нашего обучения.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 12.08.2012, 19:35 | Сообщение # 12
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Все строится на истине, даже ложь. Истина же ни на что не опирается и ни в ком не нуждается.

Всякий раз, утверждая что-либо, мы апеллируем к понятию истинности, даже если наше утверждение ей не соответствует. Истина же не имеет начала и причины и существует вне зависимости от наших представлений о ней. Пример – дважды два - четыре на уровне идеи существовало всегда. Т.е. не имеет начала.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Понедельник, 13.08.2012, 07:58 | Сообщение # 13
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
"Вы говорите: время проходит, время стоит, проходите Вы" (р. Бройде из Кельма).

Время построено подобно пространству. Прошлое существует наравне с будущим. И лишь наша ограниченность (сфокусированность) не позволяет нам быть над временем. Физики со времен Альберта Эйнштейна объясняют, что пространство и время есть лишь различно воспринимаемые человеком ипостаси единого целого – временно-пространственный континуум.
Произнося утром благословение: «Приготавливающий шаги человека», мы благодарим Вс-вышнего за построенный для нас во времени наступающий день.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 19.08.2012, 20:14 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
От двух бортов в середину
Специфический бильярдный термин, означающий сложнейший по технике исполнения удар. С еврейской точки зрения может быть интерпретирован как отталкивание от двух крайностей, ради обретения золотой середины.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 26.08.2012, 20:13 | Сообщение # 15
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Люди черпают силы в прошедшем ради будущего, евреи черпают силы в будущем ради настоящего.

Обычная модель человеческого поведения подразумевает усилие, основывающееся на жизненном опыте, достижениях, способностях, доставшихся нам от наших предков. Цель очевидна – светлое будущее.

Израиль черпает свои силы в своем божественном предназначении, в светлом мессианском будущем. Отсюда сила Израиля в его слабости, необеспеченности, неустроенности. Его настоящее обеспечивается не прошлым, но будущим. Исраэль всегда потенциален. И движем будущим.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 02.09.2012, 21:31 | Сообщение # 16
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Следует отталкиваться от противного. Уж больно оно противно…

Вердикт мудрецов – больше учится человек у мерзавцев, чем у праведников, означает, что не столько нам хочется быть хорошими, сколько стыдно и неприятно выглядеть мерзавцами.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Понедельник, 10.09.2012, 00:10 | Сообщение # 17
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Праведнику легче тащить на себе сознательного еврея, чем бессознательного еврея (т.е. не имеющего еврейского самосознания).

Аналогия из материального мира – спящий (находящийся без сознания) «разбросан» на отдельные чати тела. Его «несобранность» в единую духовную личность затрудняет его духовную транспортировку.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 16.09.2012, 15:34 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Амалек - это удовольствие от вопросов, а не от ответов.

Удовольствие от вопросов, это самовозвеличивание (выпендреж).
Литературная ассоциация – рассказ Василия Шукшина «Срезал»


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 23.09.2012, 21:44 | Сообщение # 19
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Политическое кредо Амалека - "А средство оно и есть - цель!"

Переводу средства в цель сводятся все преступления человека. Тотальность подобной подмены, и есть отличительная черта Амалека.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 30.09.2012, 15:08 | Сообщение # 20
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Лозунг Амалека: "Земля для евреев!" Методы реализации лозунга:
1. ненависть
2. "любовь"


У Израиля и Амалека аграрный конфликт: кто кого в землю раньше закопает. Кроме убийства в арсенале Амалека – ассимиляция.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 07.10.2012, 17:21 | Сообщение # 21
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Задача человека научиться превращать миражи в пустоту (пустыню).

Иллюзорность материальных ценностей должна быть трансформирована в ощущение


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 14.10.2012, 21:04 | Сообщение # 22
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Путь от головы до сердца – жизненный путь.

Мы живем, как рыбки в аквариуме, без верхней крышки. Но аквариум в океане (божественного света, счастья, любви). Жизнь человека, это дорога от понимания к мироощущению. Остальное – биологическое существование, не интересно


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 21.10.2012, 20:45 | Сообщение # 23
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline

Радость – прожиточный минимум человека.


Когда у Аризаля спросили отчего Машиах все никак не придет, тот ответил – оттого, что евреи не работают на Вс-вышнего в радости.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 28.10.2012, 21:35 | Сообщение # 24
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Политическая ориентация евреев - беспартийный монархизм.

Полное равнодушие к политическим играм уживается у евреев с верноподданностью к Царю Царей. Слово «монархизм» конечно же, означает ожидаемое королевство Машиаха


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 04.11.2012, 21:51 | Сообщение # 25
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
"Широка страна моя родная" – от меня до Него. Узка страна Египет - от меня до себя.

Широкость Страны Израиля (на сегодняшний день уже не бывает) измеряется длиной Пути от Вс-вышнего к человеку, бесконечностью возможностей, подаренных человеку. Узость субъективного пути от своих желаний до своих же ощущений, прямо вытекает из длины пути от меня к себе. Длина – Ноль.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 18.11.2012, 22:33 | Сообщение # 26
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Дуракам Закон не писан!

Солдафонство у евреев не поощряется. Говорят мудрецы: «Не может быть неуч благочестивым. Чтобы запретить много ума не надо, но чтобы разрешить…»


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 25.11.2012, 22:31 | Сообщение # 27
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Услышав приказ: "на первый - второй рассчитайсь", - не торопись кричать: "Первый!", - вспомни о Творце.

Ощутить собственную вторичность, в этом заключается работа человека на Земле.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Понедельник, 03.12.2012, 01:27 | Сообщение # 28
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Первые 2000 лет человеческой истории – Хаос

С нашего праотца Авраама начинается 2000-летний период Торы. Последние 2000 лет мудрецы называют «период Машиаха»


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
YaelДата: Воскресенье, 09.12.2012, 22:02 | Сообщение # 29
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Во всех религиях, убивающий себя ради Бога, он выше всех. У нас - живущий ради Все-него.

Расскрытие Его замысла происходит через добро и зло. Лучше через добро.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Понедельник, 10.12.2012, 14:41 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
Во всех религиях, убивающий себя ради Бога, он выше всех. У нас - живущий ради Все-него.
Из христианских первоистчников:
1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, [для] разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
(Рим.12:1,2)
YaelДата: Вторник, 11.12.2012, 20:46 | Сообщение # 31
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
"И всякий, то оставит жену свою и детей своих и т.д. ради имени Моего"
Если Вы полагаете это жизнью ради Вс-вышнего, то мы вами не согласны


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Среда, 12.12.2012, 21:33 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
"И всякий, то оставит жену свою и детей своих и т.д. ради имени Моего"
Если Вы полагаете это жизнью ради Вс-вышнего, то мы вами не согласны

А как иудеи принимают гоев в своё общество? Разве не должен человек проходящий гиюр оставить всех своих родственников ради того, чтобы войти в общество Израиля?
А что сделал Ханна со своим сыном Шмуэлем? А почему пророк Ермиягу не женился?

29 Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
30 и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной.
(Лук.18:29,30)

Разве не оставляют еврейские дети родителей для того, чтобы поехать учиться? Разве им будет хуже жить, после того, как они выучатся?

29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
(Мар.10:29,30)

"Евангелие" переводится как "Благая Весть". То есть оставить Иисус говорит о тех, кто оставляет свою семью ради проповеди благой Вести от Бога. И вот рав Гитик разве не оставляет семью ради того, чтобы читать свои лекции по всему миру? Вы не сомневаетесь. что его жизнь - жизнь?

Quote (Yael)
"И всякий, то оставит жену свою и детей своих и т.д. ради имени Моего"
Если Вы полагаете это жизнью ради Вс-вышнего, то мы вами не согласны

Вообще то вы писали:
Quote (Yael)
Во всех религиях, убивающий себя ради Бога, он выше всех.

То о чём вы написали никак не призыв к убийству себя ради Бога. А та цитата, котрую я приводил, говорит о жизни ради Бога. Так что христианство призывает людей не убивать себя ради Бога, а жить ради Бога.
YaelДата: Среда, 12.12.2012, 21:50 | Сообщение # 33
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Вы передергиваете.

Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Среда, 12.12.2012, 23:26 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
Вы передергиваете.

где именно?
YaelДата: Четверг, 13.12.2012, 07:39 | Сообщение # 35
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Практически в каждом предложении.
Видите ли, но из-за Вашей "благой вести" было пролито столько еврейской (и не только) крови, что называть ее "благой" язык просто не поворачивается. В Советском Союзе была самая демократическая конституция. Не мне Вам рассказывать, что СССР к демократии имело очень отдаленное отношение. Так что не всегда то, что так хорошо и "благо" декларируется, таким является на самом деле.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Суббота, 15.12.2012, 05:01 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
Практически в каждом предложении.
Видите ли, но из-за Вашей "благой вести" было пролито столько еврейской (и не только) крови, что называть ее "благой" язык просто не поворачивается. В Советском Союзе была самая демократическая конституция. Не мне Вам рассказывать, что СССР к демократии имело очень отдаленное отношение. Так что не всегда то, что так хорошо и "благо" декларируется, таким является на самом деле.

А вам не кажется что это вы передёргиваете?
Я же прокомментировал ваше высказывание о том, что во всех религия самыми большими являются те, кто убивают себя ради Бога.
А про Союз, вы наверное знаете, что революцию в России устроили евреи, они же и построили СССР, при том на принципах каббалы. Потом вы же читали в Тагахе о том, как много крови ролили евреи, которые вроде бы руководствовались Торой. Но я хаметил, что как только иудеям говоришь, о том, что понаделали иудеи за свою историю, сколько крови пролили, они говорят, что такого их Тора не предписывает, значит и быть такого не может. Тот же Троцкий как бы не по Торе уничтожал миллионы людей. Ну так с чего вы взяли, что проливали ту кровь, о которой вы говорите, именно на основании Благой Вести? Вы можете показать это основание в Евангелии - первоисточнике христианства?
Я не раз прочитал все книги Нового Завета, и нигде не нашёл призыва убивать людей. В Торе много такого, а в Новом Завете не нашёл. Может вы мне покажете где в Евангелии есть основание для пролития чье либо крови?
YaelДата: Суббота, 15.12.2012, 18:20 | Сообщение # 37
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Одно из отличий евреев от других народов в том, что если еврей совершил преступление, то обвиняют весь еврейский народ. В компании Троцкого были не только евреи, но никто не обвиняет поляков, латышей, татар и др. в ужасах красного террора. Троцкий с компанией убивал людей (и евреев тоже) не ссылаясь на святое писание и не во имя Господа, как это делали христиане. С чего Вы взяли, что он руководствовался Торой? С того, что в детстве учил ее в хедере? И потому убивал своих бывших единоверцев за то, что они не оставляли своей традиции? О евсекции что-нибудь слышали? Полюбопытствуйте.
Естественно, нет в Новом завете призывов к убийству, как и в любой другой религии, но сожженным на кострах христианам, чьи души "спасали" последователи Исуса, убитым "во имя его" инородцам и евреям от этого не легче. И не ходили евреи в крестовые походы чтоб грабить и убивать, прикрываясь словами о Творце. Приближается христианское рождество. Вы знаете свою историю? Знаете, чем заслужил ваш святой Николай свою святость? Если не знаете, рекомендую ознакомиться. http://mmgitik.com/forum/23-292-20950-16-1283428883
мне не интересен этот спор. Слишком несоразмерные вещи - гонения в течение 2000 лет всего народа, попытки его физического уничтожения, которые пытаются оправдать тем, что евреи сами виноваты, т.к. среди нас были мерзавцы. Были. И что с того? А в каком народе их нет?


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Воскресенье, 16.12.2012, 16:11 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
Одно из отличий евреев от других народов в том, что если еврей совершил преступление, то обвиняют весь еврейский народ. В компании Троцкого были не только евреи, но никто не обвиняет поляков, латышей, татар и др. в ужасах красного террора. Троцкий с компанией убивал людей (и евреев тоже) не ссылаясь на святое писание и не во имя Господа, как это делали христиане. С чего Вы взяли, что он руководствовался Торой?

Так ведь вы обвиняете всех христиан в том, что делали люди разных национальностей. С чего вы взяли, что эти люди убивали на сновании сказанного в Новом Завете? С чего вы взяли, что это вообще были христиане, а не иудеи? Христианство - не национальность. Христианство - это учение, данное Иисусом Христом. Обвинять христианство в том, что делали какие-то люди, не в соответствии с этим учением, а вопреки ему, неправильно, даже глупо.
Quote
Естественно, нет в Новом завете призывов к убийству, как и в любой другой религии, но сожженным на кострах христианам, чьи души "спасали" последователи Иисуса, убитым "во имя его" инородцам и евреям от этого не легче.
Если вы считает что замученные Троцким и прочими евреями-революционерами десятки миллионов христиан, не являются жертвами иудаизма, потому что эти люди поступали не по предписаниям иудаизма, то так же должны согласиться, что жертвы разных убийств совершённых не по предписаниям Нового Завета, не были жертвами христианства. Вы же понимаете, что я могу отпустить бороду и пейсы, и в таком виде пойти убивать людей. Точно так же иудей может надеть рясу и пойти убивать людей. Надо же не по одёжке судить, кто именно был убийцей. Если вы приписываете вину за убийства людей, христианству, то вам нужно показать, где именно это учение предписывает совершать эти убийства.
Quote
И не ходили евреи в крестовые походы чтоб грабить и убивать, прикрываясь словами о Творце.
У вас разве есть списки всех крестоносцев, ходивших в эти походы, и вы там не нашли ни одной еврейской фамилии? Эти крестоносцы убивали христиан, в том числе и в России. Наверное слышали про А. Невского, который этих крестоносцев побил. Так если вы говорите, что Троцкий убивал евреев, и это говорит о том, что он это делал не по Торе. То и крестоносцы показали, что поступают не по Новому Завету, тем что убивали христиан.
Quote

Слишком несоразмерные вещи - гонения в течение 2000 лет всего народа, попытки его физического уничтожения, которые пытаются оправдать тем, что евреи сами виноваты, т.к. среди нас были мерзавцы. Были. И что с того? А в каком народе их нет?

Я не пытаюсь оправдывать какие-то гонения и убийства. Я пытаюсь объяснить вам что-то подобное тому, что вы только что сказали мне. Невозможно оправдать обвинение против учения, тем что были какие-то мерзавцы называющие себя, например христианами. В их мерзостях нужно обвинять их самих, а не учение, которое не учит тому, что они делали.
Ну а конкретно в этой теме, вы написали о том, что во всех религиях, в том числе и в христианстве, люди убивающие себя ради Бога считаются выше всех. Я вам показал, что в христианстве это не так. Вы почему-то передёрнули, и вместо того. чтобы показать мне, как христиане убивают себя ради Бога, стали говорить, что они убивали евреев ради Бога.
Quote

Слишком несоразмерные вещи - гонения в течение 2000 лет всего народа, попытки его физического уничтожения, которые пытаются оправдать тем, что евреи сами виноваты, т.к. среди нас были мерзавцы. Были. И что с того? А в каком народе их нет?
А вот по поводу мерзавцев среди евреев, и вины всех евреев за их дела у вас сдесь есть отдельная тема с лекцией Гитика:
http://mmgitik.com/forum/49-676-1
Там Гитик говорит, что еврейский народ отличается от всех остальных тем, что они все как один, как пальцы одной руке. Так если что-то делает один палец, то это делает вся рука, и вообще весь человек, которому этот палец принадлежит. А вот другие народы не так, они все отвечают сами за себя, потому что они не являются телами чего-то единого.
Quote (Yael)
Естественно, нет в Новом завете призывов к убийству, как и в любой другой религии

Не в любой другой. В иудаизме есть предписания убивать. Иудеям предписано убивать, например того же амалека.
ямДата: Воскресенье, 16.12.2012, 16:28 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 287
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Модератор с присущей ей терпеливостью и грамотностью пыталась вести с вами дискуссию. Нарушая, правда, этим, промежду прочим, алаху не вести дискуссию с приверженцами рукотворных религий. Вы слушаете лекции для выискивания обвинений против евреев. Ваше право... Но тема называется "Поиск истины...". Хочется вам того или нет истиной является только учение Торы. Вы со своей точкой зрения можете найти легионы сторонников на сайтах, от коих ломится Интернет. И все они той же тематики-обвинения евреев. Только Гитика не слушают-вся то и разница...Вам же хочется "подколоть" нас здесь...Кстати, Гитик не первая и не последняя инстанция.Если ваша позиция непредвзята, вы можете ознакомиться и с другими источникамии, не только уровня что сказал Троцкий или написал Ленин. Хотя и их действия не так однозначны...А так придраться можно ко всему. И чем больше человек знает тем больше у него "придирок". Поэтому, как предлагает сайт, надо начинать учиться сначала, оставив в стороне свои прежние "глубокие" познания. Повторяю, придирок будет еще больше, но можно будет говорить на одном языке. Дискуссией же с христианством евреи не занимаются.

Сообщение отредактировал ям - Воскресенье, 16.12.2012, 16:29
ВладимирДата: Воскресенье, 16.12.2012, 17:43 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (ям)
Модератор с присущей ей терпеливостью и грамотностью пыталась вести с вами дискуссию. Нарушая, правда, этим, промежду прочим, алаху не вести дискуссию с приверженцами рукотворных религий. Вы слушаете лекции для выискивания обвинений против евреев. Ваше право... Но тема называется "Поиск истины...". Хочется вам того или нет истиной является только учение Торы.

Так ведь если все здесь занимаются именно поиском истины, то кто может быть против того, что я указал на неточность фразы о том, что во всех религиях самыми большими считаются те, кто убивает себя ради Бога? Я совершенно не пытаюсь вести дискуссию с представителями иудаизма, чем способствовать нарушению ими их глахи. Я понимаю, что нельзя объять необъятное, и автор высказывания о всех религиях не мог изучить все религии, поэтому мог высказаться о них не совсем истинно. Так вот я и привёл цитату из христианских первоисточников, в которой предивано жить ради Бога. Вам не нравится истина?
Quote (ям)
Хочется вам того или нет истиной является только учение Торы.

Так ведь я против Торы ничего не сказал, и ничего не имею. Вы же не будете подтверждать, что фраза о религиях взята из Торы.
Quote (ям)
И все они той же тематики-обвинения евреев.

Я совершенно не обвинял евреев, я показал, что обвинение автора фразы о религиях, не верно.
Quote (ям)
Гитик не первая и не последняя инстанция.Если ваша позиция непредвзята, вы можете ознакомиться и с другими источникамии, не только уровня что сказал Троцкий или написал Ленин.

Да, я так и делаю. Я начал слушать Гитика на сайте toldot.ru, кроме него там есть лекции многих других раввинов. Так же я прослушал много лекций каббалиста Михаэля Лайтмана. А так же исследовал материалы других течений иудаизма, то же Натруей Карта. Я много чего знаю о том, что и как белается в иудаизме и еврейском народе. Только эта тема действительно не о том. И я не собирался уводить ей в русло взаимных обвинений. Я всего лишь написал комментарий по поводу одной фразы. я что-то не так написал в том первом комментарии?
YaelДата: Воскресенье, 16.12.2012, 18:17 | Сообщение # 41
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Владимир, То что христиансво, это не национальность, я в курсе. Потому везде и писала о христианах, а не о народах. Т.к. все эти зверства были проведены под эгидой христианской церкви (церкви - разные, методы, практически, одинаковые), я и пишу именно о преступлениях христианства, а не отдельных личностей.

Преступления Троцкого со компанией к иудаизму никакого отношения не имеют и никто из них, слава Б-гу, никогда не сылался ни на Тору. ни на мудрецов, ни на кабалу. Наоборот, им иудаизм, как кость в горле была. Но надо отдать им должное - не только иудаизм, а любая религия

А по поводу кого выше чтят в христианстве - пожертвовавшего жизнью ради Христа или прожившего жизнь ради него, то процентов на 70 (эт на мой глаз) святые у вас, это мученики. Т.е. как жили не важно, важно, как умерли. того же Николая второго возьмите, тоже причислен к лику святых.

У евреев, понятное дело, святых нет. А чтим мы своих праотцев, пророков и мудрецов за их дела, за их вклад в изучение Торы и познание этого мира (простите за казенный язык, но я не знаю. как Вам это понятнее объяснить). Уверена, что авторитет раби Акивы был бы не меньшим, если бы умер он в своей постели.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Воскресенье, 16.12.2012, 20:21 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
Владимир, То что христиансво, это не национальность, я в курсе. Потому везде и писала о христианах, а не о народах. Т.к. все эти зверства были проведены под эгидой христианской церкви (церкви - разные, методы, практически, одинаковые), я и пишу именно о преступлениях христианства, а не отдельных личностей.

Странно, преступления таких евреев как Троцкий вы не называете преступлениями еврейства. Хотя еврейство - это национальность, а не вероучение. а вот преступления совершонные кем-то, называющим себя христианином, вы приписываете именно христианству. Но если Троцкий так или иначе - еврей, какому бы учению он ни следовал, то христианином можно назвать только того, кто следует христианскому учению. Если вы понимаете, что христианство это не национальность, то должны понимать. что христианином не рождаются, и не становятся автоматически по месту проживания. Если к вам зайдёт мошенник, представится служителем порядка, и как-то обманет вас, вы же не будете приписывать его преступление всей службе правопорядка. Вы наверное смотрели советский фильм "Джентельмены удачи". Там был герой по кличке "Доцент". Так вы же не считаете его доцентом только потому, что он сам и его товарищи его так называют. Доцент не тот, кто так себя называет, а тот кто им на самом деле является. В дурдомах много наполеонов, и вы их считаете наполеонами, и уверены, что всё, что они сделал, это сделал Наполеон? Мне как-то неудобно даже объяснять вам такие простые вещи. Так вот христианами можно называть только тех, кто следует христианскому учению. Это же просто. И если оно не предписывает убивать кого либо, то понятно, что убийцы не следуют этому учению. И если они называют себя христианами и при этом убивают, то они просто врут. Потом вы разве не видите противоречия между фразой, которую я комментировал, и вашими обвинениями? Если в христианстве самыми большими считаются те, кто убивает СЕБЯ, ради Бога, то как же представители такого суицидного учения могут успевать убивать хоть кого-нибудь?
Quote
Преступления Троцкого со компанией к иудаизму никакого отношения не имеют и никто из них, слава Б-гу, никогда не сылался ни на Тору.

Возможно к иудаизму и не имеют, но к еврейству имеют. Троцкий может не только на тору не ссылался, но и на своё еврейство. Но это ж не значит, что он не был евреем. Он бы мог называть себя немцем, узбеком или грузином, разве вы, на основании его заявления обвинили бы в его преступлениях эти народы? Какая разница, как называет себя преступник? неужели вы верите преступникам? Как вы живёте в этом мире, если верите всем, чтобы они о себе ни говорили. Вам дадут фальшивую купюру, а вы примете её даже если она совсем не похожа на настоящую?
Quote (Yael)
Но надо отдать им должное - не только иудаизм, а любая религия

Когда я слушал Лайтмана, то сильно удивился, насколько коммунистическое учение сходно с каббалистическим. И что интересно, лайтман тоже как бы против всех религий. Но таки придерживается только иудейских книг.
Quote
А по поводу кого выше чтят в христианстве - пожертвовавшего жизнью ради Христа или прожившего жизнь ради него, то процентов на 70 (эт на мой глаз) святые у вас, это мученики.
А в иудаизме не уважают рабби Акиву?
Насколько я знаю, христианские мученники не сами себя убивали, как и рабби Акива. Разве в иудаизме не считается, что погибающий за веру, своей смертью прославляет имя Творца? Неужели в иудаизме больше уважают тех, кто отрекается от иудаизма и Бога лишь бы выжить? Неужели выкресты в иудаизме считаются героями веры?
Quote
того же Николая второго возьмите, тоже причислен к лику святых.
Кстати о Николаее втором. Вы знаете, что в доме, где его казнили, на стене была надпись сделанная человеческой кровью и написанная на иврите?
Quote (Yael)
А чтим мы своих праотцев, пророков и мудрецов за их дела
Но ведь многих пророков убили. Вы считаете, что они зря жертвовали своими жизнями?
Quote
Уверена, что авторитет раби Акивы был бы не меньшим, если бы умер он в своей постели.

наверное так бы он и умер, если бы отрёкся от своей веры и Бога. От этого его авторитет не пострадал бы?

В Израиле есть армия, солдаты которой отдают свои жизни, защищая Израиль. Вы не считаете их героями?


Сообщение отредактировал Владимир - Воскресенье, 16.12.2012, 20:22
YaelДата: Воскресенье, 16.12.2012, 21:28 | Сообщение # 43
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Еврейство, это тоже не национальность. Есть белобрысые евреи-скандинавы, есть евреи-китайцы, евреи-эфиопы. Это так, для общего развития.
Quote (Владимир)
Странно, преступления таких евреев как Троцкий вы не называете преступлениями еврейства. Хотя еврейство - это национальность, а не вероучение. а вот преступления совершонные кем-то, называющим себя христианином, вы приписываете именно христианству.

Преступления совершались не "кем-то", а возглавлялись церковью - католической, православной и т.д.

Я устала от ваших передергиваний. думаю, что стоит прекратить этот беспредметный разговор. И Ям прав, в сети еть столько сайтов, где с удовольствием поддержат все ваши идеи.


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ВладимирДата: Четверг, 10.01.2013, 13:03 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Yael)
Я устала от ваших передергиваний. думаю, что стоит прекратить этот беспредметный разговор. И Ям прав, в сети еть столько сайтов, где с удовольствием поддержат все ваши идеи.

В общем-то я и сам не собирался говорить обо всём этом. Я всего лишь привёл цитату их христианских первоисточников, опровергающую вашу фразу насчёт того, что в христианстве самыми большими считаются те, кто убивает себя ради Бога.

Добавлено (10.01.2013, 13:03)
---------------------------------------------

Цитата (Yael)
У евреев, понятное дело, святых нет. А чтим мы своих праотцев, пророков и мудрецов за их дела, за их вклад в изучение Торы и познание этого мира (простите за казенный язык, но я не знаю. как Вам это понятнее объяснить). Уверена, что авторитет раби Акивы был бы не меньшим, если бы умер он в своей постели.
Вы же пишете в другой теме:
Цитата (Yael)
Известны случаи, когда хасидские семьи в полном составе с песнями шли в фашистские крематории. С тем, что юмор помогает идти по жизни легче, трудно поспорить
ямДата: Четверг, 10.01.2013, 13:56 | Сообщение # 45
Группа: Проверенные
Сообщений: 287
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
При всем уважении к вам лично христианские "первоисточники" не являются для нас источниками. Или, по крайней мере, вывести что-то для себя мы из них не можем. Несомненно, известны сонмы "подвижников" и т.д., которые в рамках идеи христианства ( и просто человеколюбия) совершали поступки и шли на самопожертвование. Пример из "Колымских рассказов": Евреи "ломались" раньше фанатичных (если так можно сказать) христиан. Хотя я не люблю примеры из "пограничных" ситуаций. В этом же смысле не поддерживаю приведение Yael примера из Катастрофы. Это нехорошо и тема вообще запретна в таком ракурсе ( тем более говоря о юморе).

Сообщение отредактировал ям - Четверг, 10.01.2013, 14:07
YaelДата: Четверг, 10.01.2013, 21:32 | Сообщение # 46
Группа: Администраторы
Сообщений: 5279
Награды: 33
Репутация: 13
Статус: Offline
Цитата (ям)
В этом же смысле не поддерживаю приведение Yael примера из Катастрофы. Это нехорошо и тема вообще запретна в таком ракурсе ( тем более говоря о юморе).

ям, что-то я не нашла в своих сообщениях такого примера 291 Где именно?


Утром проснулся живой.
Разве не повод для счастья?
Пусть выпадает не часто,
Хватит с лихвой.
ямДата: Четверг, 10.01.2013, 23:46 | Сообщение # 47
Группа: Проверенные
Сообщений: 287
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Раздел "Юмор", сообщение 17.
Наши учителя( руководители поколения) не поддерживают попыток анализировать причины, искать виновных и вообще затрагивать эту тему "всуе". Книга Гитика , как и книги о хасидах в лагерях...у меня лично нет сил на такие темы.
( В своих трудах и дискуссиях Ребе отказывался от какого либо теологического толкования Катастрофы).
ВладимирДата: Пятница, 11.01.2013, 00:28 | Сообщение # 48
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (ям)
При всем уважении к вам лично христианские "первоисточники" не являются для нас источниками. Или, по крайней мере, вывести что-то для себя мы из них не можем.

Как-то Жванецкий говорил о жизни в совке: мы рассуждаем о вкусе бананов которых не пробовали. Понятно, что рассуждая о том чего ен пробовал и не знаешь, можно сказать чего-то не так. Я понимаю, что автор того высказывания, о том что в зристивнстве самыми великими являются те, кто убивает себя ради Бога, не изучал христиансткие первоисточники и сказал о нём не зная о нём ничего. Поэтому я и привёл цитату из христианского первоисточника, в которой говорится именно на эту тему, и говорится совсем другое. Я думаю вас таки истина интересует, а не кто что придумал. А если истина вам важна, то я вам и показал, что в христианстве не так, как в словах автора фразы.
Возможно христианские первоисточники не являются для вас источниками иудаизма, но как же вы можете утверждать, что они не являются первоисточниками христианства? И если вы хотите сказать что-то о христианстве, то хорошо бы ознакомиться с его первоисточниками. Другое део, если вы о нём ничего не хотите знать и говорить. Но если уж решили говорить, то чтобы не оконфузиться, нужно изучить предмет.
Цитата (ям)
Пример из "Колымских рассказов": Евреи "ломались" раньше фанатичных (если так можно сказать) христиан.
Ну так пример с рабби Акивой говорит о том, что фанатичные иудеи тоже не ломаются, да и Yael в другой теме рассказала о хасидах идущих с песней на казнь, тоже пример того, как фанатичные иудеи не ломались. Видимо ломались не фанатичные, как иудеи так и христиане.
ямДата: Пятница, 11.01.2013, 09:34 | Сообщение # 49
Группа: Проверенные
Сообщений: 287
Награды: 4
Репутация: 4
Статус: Offline
Если вы обращаетесь ко мне, то я о христианстве не говорил и не буду, следуя Алахе и указанием наших духовных руководителей.И, действительно, "не хочу ничего знать и говорить", пользуясь вашими словами.Хотя, прожив 35 лет в России, кое что о нем знаю и довольно близко...И пережевывать это на нашем сайте нет больше смысла.И если от чего и "конфужусь", то от незнания еврейства.
Если вы стремитесь приблизиться к иудаизму не стоит так много внимания уделять "параллелям". Меня всегда удивляло, как самые "высокие проявления духа"( с хр-й точки зрения, да и не только), когда дело касается евреев, всегда упираются в то же мракобесие.
О примере, приведенном Yael, уже говорилось.


Сообщение отредактировал ям - Пятница, 11.01.2013, 11:39
ВладимирДата: Пятница, 11.01.2013, 13:05 | Сообщение # 50
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (ям)
Хотя, прожив 35 лет в России, кое что о нем знаю и довольно близко...

Христианство не национальность, тем более не социализм и не власть советов. Вы не могли прожить в России 35 лет, её не было и нет, был СССР, возможно в нём вы и прожили 35 лет. Так вот основание этому СССР заложили евреи, они же были руководящей и направляющей, а русский народ они сделали атеистами, а не христианами. Как вы могли в СССР познакомиться, при том близко с христианством? Да и подумайте, как можно близко познакомиться с иудаизмом не изучив его источники?
Форум » Программа дистанционного обучения » Мысли вслух » Поиск Истины. Афоризмы. (Комментарии)
Страница 1 из 212»
Поиск: